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Discussion: vie psychique autonome par rapport environnement psychique et social?

  1. #11
    Date d'inscription
    April 2006
    Messages
    209

    Par défaut

    euh .... elle POUSSE tout le monde à ne pas croire.....

    vous vous rendez compte j'espère que ça n'a pas de sens.
    de une, c'est faire bien peu de cas de l'avis des gens : ah oui ils sont manipulés par un complot ontologique .... et les gens sont des idiots.
    de deux, si la raison fonctionne, et elle fonctionne, on ne peut pas dire le contraire, c'est qu'il y a "des raisons" à cela (cad que son efficacité n'est pas de la "magie " donc c'est de la réalité)
    de trois, si vous avez tant de récriminations envers le monde issu de la raison ; d'abord ce n'est pas la raison qui force les gens à acheter dix sortes de yaourts ; ce sont les gens eux-mêmes ; ils ont à leur libre décision dix milles bouquins (qu'ils n'achétent pas) pour rétablir une culture autre ...multiplicité culturelle qui est bien du à la raison (qui est passionnée de musées, ethnies, peuples , etc )
    si vous avez tant de récriminations envers le monde issu de la raison donc, et j'en suis bien d'accord envers le monde qui utilise la raison, c'est bien plutot que pas suffisamment de raison il y a et non l'inverse ; que pas suffisamment d'écologie il ya , par ex, depuis 50 ans que l'on en connait les aboutissants (50 ans ...)
    que l'évocation magique loin de nous remettre les pieds dans la réalité (la survie, l'injustice, les droits essentiels, l'injustice , etc)
    l'évocation d'une résolution éternelle de tous les problèmes est de fait dés l"avance, vains
    que les gens ont bien raison de préférer une médecine qui aide à vivre, que des religions qui aident à mourir.
    et enfin , ça n'est pas plutot guénon et autres qui eux, ne supportent pas que l'on ne croit pas en leur "traditionnalisme" et veulent bannir la science, raison, droits etc ?
    en quoi voyez-vous que vos droits , là , maintenant , vous privent de croire en quoi que ce soit ?
    parce que dix personnes sur douze ne croient pas en une même mystique ? n'est-ce pas génant en soi, qui croit en la "Vérité" ?

    comprenez bien que la mystique c'est trés bien, et passionnant, mais en quoi cela pourrait-il contraindre qui que ce soit ?
    guénon voulait apparemment une sorte de cercle éclairé détenteur d'un "savoir ésotérique " .... je ne comprends même pas ce que ça signifie.

  2. #12
    Date d'inscription
    March 2007
    Messages
    96

    Par défaut Du psychique "autonome" et de son "environnement"...

    Pour Guénon, derrière les forces de la nature, il existe "quelque chose d'un autre ordre, dont elles ne sont réellement que le véhicule et comme l'apparence extérieure"; autrement dit, des "entités psychiques" dont les modernes, limités par leurs conceptions "scientistes", ne soupçonnent même pas l'existence.

    Mais, plus encore que dans le domaine matériel et social, c'est dans le domaine psychique que Guénon reconnaît les signes de l' "âge sombre". Des auteurs traditionnalistes, constatant que certaines manifestations d'influences subtiles se manifestent de plus en plus ouvertement, croient pouvoir s'en réjouir en y voyant le signe d'une disparition du matérialisme.

    Mais Guénon répond qu'il s'agit là d'une substitution au matérialisme de quelque chose de plus grave encore. Car si le matérialisme, ou plus précisément "la négation qu'il représente", a servi efficacement à interdire à l'homme l'accès des possibilités d'ordre supérieur, elle ne saurait déchaîner les forces inférieures qui seules peuvent mener à son dernier point l'oeuvre de désordre et de dissolution.

    Ce qui revient à dire ceci ; il y a pire que le refus de toute spiritualité, et c'est la pseudo-spiritualité, la spiritualité à rebours. C'est cette pseudo-spiritualité qui aura pour principale fonction de faire pénétrer dans le monde "les forces dissolvantes et destructives du domaine subtil inférieur", celles-ci devant provoquer la "subversion" annonciatrice de la fin de notre période cyclique.

    Une parodie illusoire du spirituel.
    Le caractère essentiel de cette "pseudo-spiritualité" est d'être "parodique" ; elle imitera les aspects de la spiritualité véritable, mais non sans que cette imitation ne comporte "un élément grotesque" qui ne saurait échapper à des observations "non suggestionnées".

    De cette parodie, René Guénon cite plusieurs exemples pris dans le "domaine public" : "les pseudo-rites "civiques" et "laïques", qui visent à fournir à la "masse" un substitut purement humain des vrais rites religieux... ; le "naturalisme"... "dont le véritable propos est de faire croire que l' "état de nature" se confond avec l'animalité"... ; "l'organisation des loisirs"..., "idée contradictoire en elle-même et qui menace... le simple repos de l'être humain".

    L'une des plus frappantes caractéristiques de la "pseudo-spiritualité" est la confusion qu'elle commet entre les domaines "psychique" et "spirituel". Cette confusion, remarque Guénon, est déjà ancienne, si l'on songe que Descartes "confondait en une même entité tout ce qui n'est pas le corps, cette entité étant indifféremment désignée par les termes d' "âme" et d' "esprit".

    De nos jours, cette confusion est devenue familière, où le nom d' "esprit" est donné couramment "à des entités psychiques qui n'ont certes rien de spirituel". On peut d'ailleurs commettre la confusion du psychique et du spirituel de deux manières : soit en réduisant le spirituel au psychique (ce qui est le fait d'une certaine psychologie moderne), soit en prenant au contraire le psychique pour le spirituel.

    La seconde confusion est sans doute plus dangereuse que la première, car elle conduit ceux qui la commettent à se donner l'illusion de la spiritualité, alors qu'ils obtiennent des résultats d'ordre purement "sensible".

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