+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 2
1 2 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 10 sur 13

Discussion: Bonheur ou plaisir

  1. #1
    Sur le Fleuve Guest

    Par défaut Bonheur ou plaisir

    Les gens disent tous vouloir être heureux.
    Je crois qu’ils mentent.
    En fait ce que nous voulons tous, ce n'est pas le bonheur
    C’est du plaisir et uniquement du plaisir.
    Evidemment c’est impossible
    Car le plaisir vient toujours avec son corollaire
    La souffrance.
    Mais nous nous en fichons.
    Et têtu en chantonnant bonheur
    Nous jouissons à chaque fois si c’est possible

    Parce que le bonheur c’est facile,
    Il suffit d’arrêter de désirer.
    Il suffit d’avoir le cœur en paix
    D’être en contact reel avec le monde
    Et quelques autres petites choses faciles d’accès.
    Et à partir d’un peu d’expérience se n’est pas si difficile.
    Et pourtant que de renoncements nécessaires !
    Mais pour la plupart, nous ne le souhaitons pas réellement.

    Alors cessons de souffrir de ne pas être heureux ! ! ! !

  2. #2
    frieden Guest

    Par défaut

    Trouver la paix et le bonheur en supprimant le désir et donc la souffrance me paraissent inconciliables avec l'épanouissement personnel. Vivre serait donc se résigner ? Que devient le sujet ? Le désir n'est-il pas le moteur de l'action ? Ne souhaitons nous pas être acteurs de changements pour améliorer notre condition et celles des autres ? L'inéluctabilité de notre propre mort rend-elle vaine notre aspiration au bonheur. L'important en effet est de faire le tri de ses désirs. Les obérer de façon arbitraire au nom de quel principe, de quelle religion, de quelle autorité extérieure ?L'éducation que nous avons reçue bien sûr, la loi et notre propre éthique voilà les garde-fous des dérapages du désir.

  3. #3
    philator1 Guest

    Smile astuce

    Que pensez des écrivains passionnés qui été tout à fait heureux de vivre ainsi tout en raisonnant? ex Hugo mais Balzac, ils ont su faire la part entre plaisir de la passion et raison. Il en va de même pour l'empereur Hadrin dans Les Mémoires d'Hadrien de Marguerite Yourcenar.

    Le bohneur ne viendrait-il pas d'un equlibre entre passion (plaisir) et raison qui permet de prolonger ce palaisir, d'y donner un sens, de se connaitre et de connaitre ses désirs et ses plasirs?


    Peut-être une astuce?

    Amicalement,
    Philator

  4. #4
    Sur le Fleuve Guest

    Post rèponse difficile

    Hé oui, il y a bien contradiction apparente entre deux attitudes de vie.
    D‘un côté le désir comme moteur du destin et de l’autre la paix du cœur comme préalable au bonheur.
    Exactement comme l’opposition du Taoïsme et du Confucianisme.
    L’un prône la liberté absolue et l’autre la contrainte sociale absolue comme nécessaire à l’état de libération.
    Et si ces deux attitudes ne s’excluaient qu’en apparence. Si elles étaient les deux pôles nécessaires à la constitution d’une seule réalité.
    Et si la clef de cette énigme était le temps.

    Déjà j’ai posé un postulat de départ : « toutes poursuites du plaisir est sanctionné avant ou après par une part de souffrance ».
    - je pense que tout le monde s’est aperçu que nos acquits matérielles, affectifs nous coûtent des efforts, même le maintient en bonne santé du corps nous en coûte, que dire du maintient opérationnel au sein du système social.

    Puis un second postulat, dans ma définition du bonheur : « la paix du cœur ».
    Si l’on prend la définition du dictionnaire « état de complète satisfaction du désir, état de plénitude ».
    - Etat de complète satisfaction du désir en tant qu’état durable me semble être une gageure.
    - Par contre la plénitude me semble plus juste. Dans la plénitude, il y a bien la paix du cœur. Et pour l’atteindre il faut bien que quelque chose change au niveau désir.
    Comme exemple, dans le livre de Sade intitulé les 120 jours de Sodome (assez difficile à lire jusqu’au bout d’ailleurs) qui a le mérite de bien décrire l’extrémité vers laquelle pourrait nous pousser l’inassouvissement engendré par une poursuite du plaisir non éclairé par une conscience du sacré.

    Ainsi contrairement à ce que dit Sade, il me semble que si tous les chemins mènent à Rome (Rome comme symbole de l’état de libération), la sexualité en est un facile d’accès. A condition d’y conserver la présence sacré de la communion avec l’autre et notre l’humanité dans la passion.
    Ainsi s’il faut bien dépasser les désirs pour atteindre à la plénitude et à la paix, ce n’est pas en refusant d’y céder mais bien en les assumant, en les sublimant dans l’action et non les rejetant.
    Là au fur et à mesure des année, on dépasse, on épure ces désirs et l’on inaugure une dialectique du plaisir et de la jouissance. Qui apporte un surplus de vitalité et de communication avec le monde.
    Une dialectique du désir et de la jouissance éclairée par la conscience du sacré…
    Ainsi assumer ses désir tel qu’il sont ou tel qu’il deviennent n’est plus l’occasion de ce perdre, mais au contraire de ce trouver.

  5. #5
    philator1 Guest

    Par défaut le la^s de temps

    c'est le temps de la réfllexion pareil à celui du processus autobiographique

  6. #6
    Sur le Fleuve Guest

    Par défaut

    Ce n’est pas seulement cela, c’est aussi un mode de vie possible.
    C’est un chemin parmi ceux qui mènent à la liberté, à la conscience de soi et à l’amour universel.

  7. #7
    philator1 Guest

    Arrow

    Ce laps de temps n'engendre _il pas ce dont vous venez parler et que vous avez énuméré (amour...)

  8. #8
    Sur le Fleuve Guest

    Par défaut

    Effectivement. Et c’est en lisant les derniers messages sur ce forum, que je réalise à quel point vous dites juste.
    Enfin ! ce qui ne tue pas renforce…

  9. #9
    philator1 Guest

    Smile merci beaucoup

    Le fait que vous me fassiez un tel compliment alors que vos réflexions sont si souvent justes et profitables me touche profondément!

  10. #10
    philator1 Guest

    Thumbs up Ce qui ne tue pas renforce.

    Le laps de temps nous permet de digérer les obstacle et d'en tirer de grands profits.

+ Répondre à la discussion

Règles de messages

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts