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Discussion: Les hommes veulent en général la paix de la même manière qu'ils désirent être riches,

  1. #1
    bartfab Guest

    Par défaut La Paix En Prepa

    Aidez moi ! je suis en classe prépa scientifique et je voudrais connaitre votre avis sur ce sujet :
    Julien Freund écrit, dans" Le Nouvel Age, éléments pour la théorie de la démocratie et de la paix " ( Paris, 1970 ) : << Les hommes veulent en général la paix de la même manière qu'ils désirent être riches, heureux ou célèbres.>>.

    Vous analyserez ce point de vue en fondant votre réflexion sur votre lecture des oeuvres au programme.

    NB: votre devoir n'excédera pas 1200 mots et vous matérialiserez, dans votre copie, les tranches de 50 mots.


    les oeuvres au programmes sont Aristophane - La Paix
    Kant - Projet de paix perpétuelle Victor Huge - Quatrevingt-Treize

  2. #2
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    April 2001
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    Messages
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    Par défaut

    Julien Freund écrit, dans" Le Nouvel Age, éléments pour la théorie de la démocratie et de la paix " ( Paris, 1970 ) :
    << Les hommes veulent en général la paix de la même manière qu'ils désirent être riches, heureux ou célèbres.>>. 


    Vous analyserez ce point de vue en fondant votre réflexion sur votre lecture des oeuvres au programme.

    Ce sujet correspond au paragraphe n°5 dans Problématiser
    http://www.philagora.net/ph-prepa/la...blematiser.php

    La citation: dans tous les cas... 

    Le libellé du sujet comprend 2 parties: une citation et ce que vous devez faire à partir de la citation. Le sujet proposé ici est particulièrement intéressant car il va vous permettre de saisir ce qu'on attend de vous: c'est formulé dans la deuxième partie. (Vous analyserez ...

    1- Commençons par ce qu'il vous est demandé de faire:

    analyser c'est distinguer les idées, les concepts et leur rapport.

    réfléchir c'est revenir sur la forme et le contenu de la citation, sur la question soulevée et la réponse proposée: c'est s'attacher au point de vue pour le comprendre et s'en détacher pour en mesurer les limites, la portée critique.

    fonder c'est appuyer sur, comme sur une "expérience" que procure au lecteur chaque oeuvre au programme.

    votre lecture , votre compréhension de la prise en considération ici de la pensée de Freund, éventuellement. (Si la phrase entre bien dans la problématique des trois oeuvres.)

    2- Pour l'analyse du point de vue de l'auteur voici quelques pistes.

    Remarquer que vouloir et désirer ne semblent pas être distingués par les hommes: l'opinion veut comme elle désire: volonté et désir sont réduits comme si la volonté pouvait s'exercer sur le mode immédiat du désir.

    En général, dans l'ensemble, en gros, pour ce qui est du plus grand nombre: ne pas confondre le général et l'universel: est universel ce qui est objectivement partagé par tous, fondé en raison. Là encore l'opinion confond le général et l'universel.

    Désirer être ... Cela ne revient-il pas à désirer mourir, à se figer, à confondre l'être et l'avoir? Cela a-t-il un sens pour l'existence, le désir de se figer?

    Être riches, heureux, célèbres... Malgré le verbe être cela désigne un avoir, une possession, ce qu'on peut acquérir et conserver, par exemple un objet que l'on échange. Mais être riche, heureux ou célèbre n'exige-t-il pas de conquérir, de renoncer à la paix et de faire la guerre en s'engageant dans
    des conflits pour la gloire, pour la richesse, pour être plus heureux que les autres? (Analyser: désir => lutte pour la reconnaissance => risque de la vie => Combat). L'opinion qui ne pense pas confond l'être et l'avoir, l'existence et l'essence. Quel sens donner à "vouloir la paix" dans le contexte?
    Quel sens a-t-il réellement?

    => Est-ce une critique? par rapport à quelle valeur? Distinguer ce qui devrait être et ce qui est.

    3- Votre lecture des oeuvres, rien ne la remplacera. Ce qui est écrit dans chaque oeuvre concerne t-il d'une manière ou d'une autre ce qui doit être (valeur) ou ce qui est donné immédiatement? La volonté fondée en vérité (raison) et en justice (droit ou morale), ou le désir, l'existence qui n'a pas encore pensé?

    == Sur La paix d'Aristophane qui semble curieusement poser le plus de problème à un prépas alors que les problèmes les plus difficiles se trouvent dans les appendices de Kant et dans Quatrevingt-treize. Voici quelques pistes:

    *Noter l'absence de négociations: la paix se cherche dans la prière.
    Certains diront dans l'illusion comme satisfaction imaginaire d'un désir. En tout cas il semble bien quelle soit voulue comme un désir et que le désir soit satisfait par un accord du plus grand nombre pour s'élever vers la divinité.

    La paix exige une majorité, en dépit de ceux qui profitent de la guerre, des chants appris par les enfants, et de la hargne du devin à qui on ne demandera plus grand chose si la guerre disparaît. Les grecs sont dans la m e rde c'est à dire dans la guerre, dans la crise perpétuelle ce qui fait les choux gras de
    beaucoup de religieux...

    Le désir , qui n'est pas repris par la volonté , use de la prière et du mythe, de l'imaginaire.

    - Être riche, heureux, célèbre, concilier les contradictoires c'est le rôle de l'imagination qui répond au désir par l'illusion en étendant la mesure du possible.

    -Souligner le rôle du mythe dans le tableau de la paix.  (même si Aristophane au contraire de l'Âge d'or, insiste sur le travail). Travail pour satisfaire des besoins, vendange, jouissance, joie de jouir. Pourquoi tout est-il centré sur le corps et ses fonctions? Serait-ce que désir de l'impossible et besoin du corps seraient là encore confondus

    == Pour Kant: Bien distinguer l'opinion (en général) et la pensée de Kant.

    == Pour Victor Hugo: Repérer les endroits où il parle de la volonté de paix. Réfléchissez au rôle de la violence.

    ©

    En bref: l'analyse du point de vue doit vous amener à une réflexion (en précisant un problème) qui s'appuiera chaque fois que c'est possible sur votre lecture des trois oeuvres: penser par vous même avec les autres par la grâce des textes.

    Tout le monde comprendra qu'il nous est impossible désormais de donner une aide pour une citation qui exige la relecture des trois oeuvres: pour la bonne raison qu'il est impossible de donner une aide sur un texte sans en donner le corrigé, pour une raison de déontologie. Par contre, s'il y a un problème sur la compréhension de la citation, il est possible de
    nous interroger.


    Joseph Llapasset

    http://www.philagora.net/ph-prepa/la-paix/index.php 


    -N'oubliez pas le moteur de recherche dans philagora: http://www.philagora.net/farfouineur.php 

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    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  3. #3
    puech Guest

    Par défaut

    Pas sûr que les hommes veuillent la paix comme disait Aron
    http://www.philagora.net/ph-prepa/di...uloir-paix.php

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