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Discussion: Le père cent....vite la rubrique :: un dernier coup d'oeil à.......

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  1. #1
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    Par défaut Le père cent....vite la rubrique :: un dernier coup d'oeil à.......

    Platon Malebranche, Descartes........Rousseau....etc.....
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  2. #2
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    Vaste synthèse:. :
    Trois références clés:




    > > 1)Platon: rien n'est donné aux prisonniers de la caverne. Se détourner du sensible. => le calcul
    > >
    > > 2)Descartes:tabula rasa.Le "je pense donc je suis" base, fondation sur laquelle on peut construire:
    > >
    > > 3)Malebranche: pas d'objet sans l'idée présente à l'esprit.
    > >
    > > Conséquence: rien n'est donné, tout est construit.
    > > = mouvement de la philosophie:
    > >
    > > Bien plus tard Kant écrira: "Le sujet ne retrouve dans l'objet que ce qu'il y a mis."
    > >
    > > La recherche de la vérité exige que l'on se tourne vers le modèle.


    A SUIVRE
    Joseph
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  3. #3
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    Platon: La caverne:
    Ne jamais oublier ceci:
    As-tu oublié la caverne?
    > Peut-on dire que les prisonniers qui ont des sensations ont de ce fait la science de ce qui est
    > vraiment? De ce qui ne change pas? De ce qui reste le même?
    > Les sensations ne sont que des ombres et ne rencontrent pas la vérité = n'ont aucun rapport possible avec la vérité). conséquence? On ne peut rencontrer la vérité à partir des sensations.
    > L'un dira il fait chaud, l'autre dirai il fait froid.
    > C'est donc impossible d''obtenir la vérité à partir des impressions.
    >
    > => Platon distingue le calcul et la sensation.

    A SUIVRE
    Joseph
    > La sensation n'est pas en contact avec la vérité parce que elle n'est même pas en contact avec la réalité!
    CQFD
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  4. #4
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    Par défaut Un bond jusqu'à Rousseau:

    1755- Discours sur l'origine et les fondements de l'inégalité parmi les hommes . Son amour de la vérité lui(Rousseau) fait chercher quelle est l'origine de l'inégalité, le devenir passé ( l'histoire) qui a produit les conditions d'une invention de la propriété , la genèse.

    C'est l'invention de la propriété qui marque l'apparition de l'inégalité: ce que l'homme ajoute à la nature, des barrières qui empêchent les autres de venir cultiver le terrain et, pour protéger ces barrières, l'invention d'un droit, des lois qui "renforcent" le fort, et affaiblissent les faibles.

    Cet amour de la vérité est aussi amour de la justice.
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  5. #5
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    Par défaut Coucou Descartes...

    1)Descartes est profondément déçu par les connaissances de son époque:
    a) Elles permettent de briller dans les salons,mais elles sont superficielles et incertaines...Pour tout dire seulement vraisemblables. Or Descartes recherche la vérité.
    Cette déception débouche sur le doute.
    b) On met sur le même plan l'imagination et la raison (le calcul)

    2) Le scepticisme débouche sur la prudence : d'où la prudence de l'auteur La tabula rasa est réservée à un tout petit nombre.
    Descartes ne veut pas de bouleversement et encore moins de réforme.

    Il dira: "larvatus prodéo"= en latin: je m'avance masqué
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  6. #6
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    Platon, Malebranche....Descartes

    Quand tu regardes une chose ou quelqu'un tu ne le connais pas, même si tu l'as aperçu cent fois.
    >Platon:
    Les images de la caverne ne nous donnent aucun savoir. Il faut se tourner vers les idées ce à quoi rien de sensible ne correspond.

    > Malebranche a pour racines Descartes (la vérité doit être cherchée) et Platon ( la caverne)
    > Malebranche répond à une question:
    > Les idées sont-elles véritablement en l'homme? (dedans)'
    > Sa réponse est: les idées ne sont pas dans l'esprit de l'homme (refus de la thèse principale de Descartes qui affirme qu'elles appartiennent à l'esprit) , mais elles sont vues directement en Dieu.
    > Remarquons que ce texte démontre ou cherche à démontrer
    > ce qui est affirmé.
    > Lisons ensemble la première phrase.
    >
    > 1) Une affirmation
    >
    > Je crois: ici au sens fort.
    > tout le monde:l'accord de tous peut être un signe de vérité de ce qui est affirmé.
    > tombe: finit par admettre
    > apercevoir: acte par lequel la conscience saisit un objet (attention au "ne...pas" )
    > Premier argument:
    > qui sont hors de nous : à distance: voit l'argumentation: comment un objet extérieur pourrait être intérieur?
    > par eux-mêmes: tels qu'ils sont, sans rien d'autre qu'eux......
    > Deuxième argument

    >
    l'âme , la conscience, l'esprit
    > Nous voyons:Platon dirait nous voyone avec les sens et non par eux-mêmes les objets du ciel.
    > Comment croire que nous sortions de nous pour les apercevoir dans les petites distances (premier argument) et dans les grandes distances des étoiles!!!!? Et, qu'après on rentre dans le corps .Remarque bien la répétition de "hordsde nous".
    >
    > "L'objet immédiat (sensible sans l'intervention de l'idée) n'est pas l'objet réel. Ainsi dans la caverne l'ombre n'est pas le modèle. Dans le texte le soleil vu n'est pas le soleil réel.
    > Comme le prisonnier ne voit que du sensible , pour Malebranche celui qui croit voir le soleil ne le voit pas par lui-même ,tel qu'il est. Il le voit sensiblement mais il ne l'aperçoit pas , il ne le voit pas par lui-même, en ce qu'il est.
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

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