La caverne est une image de la ligne.
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Discussion: La caverne est une image de la ligne.

  1. #1
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    Par défaut La caverne est une image de la ligne.

    Platon vient de parler d'une ligne

    Voici le texte qui précède la caverne:Thèmes concernés: la philosophie, la connaissance et la raison, les mathématiques.

    Introduction:
    Racines et apports:
    Platon se pose, en réfléchissant sur deux penseurs qui s'opposent: Héraclite (tout coule) et Parménide (seul l'Être est).
    Sa rencontre avec Socrate est un choc qui provoque une conversion. Platon se tourne vers la recherche de ce qui est vraiment utile, de ce qui importe, de ce qui est réellement, des essences ou Idées auxquelles les phénomènes participent, ce qui les sauve en leur donnant un sens.
    L'apport de Platon , en dépit de nos modernes sophistes,est immense au point que beaucoup le considèrent comme l'inventeur de la philosophie, comme un conquérant qui chemine vers les idées, ces trois éclats du Bien ,(le Vrai, le Juste, le Beau) , le Bien, ce qui ne manque de rien.



    "Prends, par exemple, une ligne sectionnée en deux parties, qui sont deux segments inégaux; sectionne à nouveau, selon le même rapport, chacun des deux segments, celui du genre visible comme celui du genre intelligible.

    Ainsi, eu égard à une relation réciproque de clarté et d'obscurité, tu obtiendras, dans le visible, ton deuxième segment, les copies par copies, j'entends premièrement les ombres portées, en second lieu les images réfléchies sur la surface de l'eau ou sur celle de tous les corps qui sont à la fois compacts, lisses et lumineux, avec tout ce qui est constitué de même sorte. Je suppose que tu me comprends. -
    Mais oui, je te comprends.
    Pose alors l'autre segment auquel ressemble celui-ci, les animaux de notre expérience et, dans son ensemble, tout le genre de ce qui se procrée et de ce qui se fabrique.
    Je le pose, fit-il. -
    Accepterais-tu en outre, repartis-je, de parler d'une division du visible sous le rapport de la vérité et de l'absence de vérité? Ce que l'opi
    nable est au connaissable, la chose faite en ressemblance le serait à ce dont elle a la ressemblance? -
    Je l'accepte, dit-il, et de tout coeur!

    - Examine maintenant de quelle façon aussi la section de l'intelligible devra, à son tour, être sectionnée. De quelle façon? De cette façon dans une des sections de l'intelligible, l'âme, traitant comme des copies les choses qui précédemment étaient celles que l'on imitait, est obligée dans sa recherche de partir d'hypothèses, en route non vers un principe, mais vers une terminaison ; mais, en revanche, dans l'autre section, avançant de son hypothèse à un principe anhypothétique, l'âme, sans même recourir à ces choses que justement dans la première section on traitait comme des copies, poursuit sa recherche à l'aide des natures essentielles, prises en elles-mêmes, et en se mouvant parmi elles."
    Platon, La République Livre VI


    1- Construction d'une ligne, divisée en deux sections.

    2- Le visible: et la croyance
    a) Les ombres, les reflets, les images:illusion
    b) Les vivants, les objets fabriqués: croyance

    3- L'intelligible
    a) La raison mathématique et la raison expérimentale. Elles descendent d'une hypothèse vers une conclusion.
    b) La dialectique.

    Présentation du texte:
    .Socrate vient de distinguer le visible et l'intelligible: dans le visible règne l'opinion l'intelligible est le lieu de la Science.
    Dans ce texte, grâce au sectionnement d'une ligne, Platon distingue 4 modes de connaissance (états de l'âme) correspondant à 4 genres d'objets.

    - la conjecture avec comme objets les reflets, les images, les ombres.
    - la croyance avec pour objets les vivants, les objets fabriqués, "et pour limite la certitude" - La raison mathématique avec pour objets les postulats et les définitions.
    - Enfin la dialectique est l'intelligence, la science des formes intelligibles, des Idées.

    =>. La caverne est une image de la ligne.
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  2. #2
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    La caverne , image de la ligne:
    a) Dans le texte précédent (reprendre le b) de la Ligne jusqu'à ... des Idées), grâce au sectionnement d'une ligne Socrate a distingué... 4 modes de connaissance (états de l'âme) correspondant à 4 genres d'objet (conjecture, croyance, raison mathématique, dialectique)

    b) L'allégorie de la Caverne représente l'éducation qui doit arracher l'âme au visible pour la tourner vers l'intelligible vers le Bien

    Structure du texte:Mouvement du texte: 3 parties

    1) L'allégorie (=suite d'éléments descriptifs ou narratifs dont chacun évoque les aspects d'une idée (->517)

    2) L'interprétation (->518b)

    3) Conclusions: l'éducation exige une conversion, les philosophes doivent gouverner, il faut les y forcer.
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  3. #3
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    Pour vous aider à comprendre le fil du texte :




    I) L'allégorie


    Depuis leur naissance, des prisonniers sont dans une caverne.Enchaînés sans pouvoir se retourner, leur monde est réduit à ce qu'ils voient sur la paroi du fond de la caverne. Derrière eux un feu brûle plus haut. Entre ce feu et les prisonniers , il y a un chemin en surplomb , bordé vers par. un mur.
    Derrière ce mur défilent des gens que les prisonniers ne peuvent pas voir.: les gens portent divers objets et des figurines qui représentent des hommes et des animaux. Seuls objets et figurines dépassent au-dessus du mur et ,puisque le feu est derrière et plus haut, ils projettent leurs ombre sur la paroi du fond de la caverne
    .

    Incapables de tourner la tête, les prisonniers ne voient (sens de la vue) que ces ombres et les prennent pour des objets réels : ils leur attribuent les paroles des gens renvoyées par un écho.

    Si on l'entraîne jusqu'au jour il lui faudra du temps pour s'habituer à la lumière et pour enfin observer directement les astres et le soleil..

    Que se passerait-il si on le ramenait parmi ses anciens compagnons? Il ne distinguerait plus les ombres projetées ; les prisonniers l'accuseraient d'avoir la vue brouillée,, et s'il voulait les délivrer, les convertir, ils lev tueraient. (allusion à la mort de Socrate).
    II) L'interprétation.
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  4. #4
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    Par défaut L'interprétation (->518b))

    II). L'interprétation (->518b)


    Quand elle a contemplé les Idées, l' âme est comme ce prisonnier libéré qui a pu observer les objets eux-mêmes au grand soleil.Elle a fait la même ascension pénible pour atteindre l'intelligible , elle éprouve le même trouble quand elle redescend dans le monde dessins ,séjour des apparences....
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    III) Conclusions: l'éducation exige une conversion, les philosophes doivent gouverner, il faut les y forcer.

    L'âme connaît la vérité, tel doit être le but de l'éducation :amener les âmes à la connaissance de l'idée du Bien d'après laquelle les chefs organiseront la Citée.
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  6. #6
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    Par défaut Conséquence: Attention!

    La caverne, comme toute image n'est pas exactement conforme à ce dont elle est l'image.

    Vouloir interpréter toute l'oeuvre peut conduire à des contresens.
    La caverne exprime en images sensibles (vocabulaire de la vision ). des opérations de la connaissance.
    En fait les métaphores désignant l'acte devoir,d'être ébloui,, les ombres, les reflets doivent être comprises comme désignant des opérations et des objets de la connaissance.
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    Par défaut Conséquence: Attention!

    La caverne, comme toute image n'est pas exactement conforme à ce dont elle est l'image.

    Vouloir interpréter toute l'oeuvre peut conduire à des contresens.
    La caverne exprime en images sensibles (vocabulaire de la vision ). des opérations de la connaissance.
    En fait les métaphores désignant l'acte devoir,d'être ébloui,, les ombres, les reflets doivent être comprises comme désignant des opérations et des objets de la connaissance.
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