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Discussion: La caverne est une image de la ligne.

  1. #1
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    Par défaut La caverne est une image de la ligne.

    La caverne , image de la ligne:
    a) Dans le texte précédent (reprendre le b) de la Ligne jusqu'à ... des Idées), grâce au sectionnement d'une ligne Socrate a distingué... 4 modes de connaissance (états de l'âme) correspondant à 4 genres d'objet (conjecture, croyance, raison mathématique, dialectique)

    b) L'allégorie de la Caverne représente l'éducation qui doit arracher l'âme au visible pour la tourner vers l'intelligible vers le Bien

    Structure du texte:Mouvement du texte: 3 parties

    1) L'allégorie (=suite d'éléments descriptifs ou narratifs dont chacun évoque les aspects d'une idée (->517)

    2) L'interprétation (->518b)

    3) Conclusions: l'éducation exige une conversion, les philosophes doivent gouverner, il faut les y forcer.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
    La-communication.-est-elle-n%E9cessairement-indirecte-(dissert

  2. #2
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    Pour vous aider à comprendre le fil du texte :




    I) L'allégorie


    Depuis leur naissance, des prisonniers sont dans une caverne.Enchaînés sans pouvoir se retourner, leur monde est réduit à ce qu'ils voient sur la paroi du fond de la caverne. Derrière eux un feu brûle plus haut. Entre ce feu et les prisonniers , il y a un chemin en surplomb , bordé vers par. un mur.
    Derrière ce mur défilent des gens que les prisonniers ne peuvent pas voir.: les gens portent divers objets et des figurines qui représentent des hommes et des animaux. Seuls objets et figurines dépassent au-dessus du mur et ,puisque le feu est derrière et plus haut, ils projettent leurs ombre sur la paroi du fond de la caverne
    .

    Incapables de tourner la tête, les prisonniers ne voient (sens de la vue) que ces ombres et les prennent pour des objets réels : ils leur attribuent les paroles des gens renvoyées par un écho.

    Si on l'entraîne jusqu'au jour il lui faudra du temps pour s'habituer à la lumière et pour enfin observer directement les astres et le soleil..

    Que se passerait-il si on le ramenait parmi ses anciens compagnons? Il ne distinguerait plus les ombres projetées ; les prisonniers l'accuseraient d'avoir la vue brouillée,, et s'il voulait les délivrer, les convertir, ils lev tueraient. (allusion à la mort de Socrate).
    II) L'interprétation.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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  3. #3
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    Par défaut L'interprétation (->518b))

    II). L'interprétation (->518b)


    Quand elle a contemplé les Idées, l' âme est comme ce prisonnier libéré qui a pu observer les objets eux-mêmes au grand soleil.Elle a fait la même ascension pénible pour atteindre l'intelligible , elle éprouve le même trouble quand elle redescend dans le monde dessins ,séjour des apparences....
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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  4. #4
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    III) Conclusions: l'éducation exige une conversion, les philosophes doivent gouverner, il faut les y forcer.

    L'âme connaît la vérité, tel doit être le but de l'éducation :amener les âmes à la connaissance de l'idée du Bien d'après laquelle les chefs organiseront la Citée.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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  5. #5
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    Par défaut Conséquence: Attention!

    La caverne, comme toute image n'est pas exactement conforme à ce dont elle est l'image.

    Vouloir interpréter toute l'oeuvre peut conduire à des contresens.
    La caverne exprime en images sensibles (vocabulaire de la vision ). des opérations de la connaissance.
    En fait les métaphores désignant l'acte devoir,d'être ébloui,, les ombres, les reflets doivent être comprises comme désignant des opérations et des objets de la connaissance.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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  6. #6
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    Par défaut Conséquence: Attention!

    La caverne, comme toute image n'est pas exactement conforme à ce dont elle est l'image.

    Vouloir interpréter toute l'oeuvre peut conduire à des contresens.
    La caverne exprime en images sensibles (vocabulaire de la vision ). des opérations de la connaissance.
    En fait les métaphores désignant l'acte devoir,d'être ébloui,, les ombres, les reflets doivent être comprises comme désignant des opérations et des objets de la connaissance.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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  7. #7
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    "les idées que traduit le mythe de la caverne sont fondatrices d'aspects essentiels de la civilisation occidentale". J. Russ

    DES PRISONNIERS ENFERMÉS DANS UNE CAVERNE=>BASE DE LA CONNAISSANCE DES PRISONNIERS: LE SENSIBLE, LES OMBRES, LES SONS, CE QU'ON VOIT CE QU'ON ENTEND =>
    Délivrance d'un prisonnier, il voit les objets qui défilent=>On l'amène à l'air libre=>Il contemple progressivement l'éclat même du soleil=> passage graduel à partir des ombres des reflets => Vision du soleil lu i-même, cause de toute chose =>Il méprise les anciennes illusions =>=> Retour dans la caverne au risque d'être tué.=>
    Les prisonniers sont notre image=> La remontée au jour représente l'ascension de l'âme vers le monde intelligible =+> Le soleil est l'Idée du Bien source de la sagesse.


    3 éclats du Bien: Le vrai, le Juste, le Beau.
    http://forum.philagora.net/showthread.php?44721-
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