Croyances de la foule l'image parle,entend,exige)(Présocratique: Héraclite.)
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Discussion: Croyances de la foule l'image parle,entend,exige)(Présocratique: Héraclite.)

  1. #1
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    Par défaut Croyances de la foule l'image parle,entend,exige)(Présocratique: Héraclite.)

    Voyant les Grecs offrir des présents aux dieux, Héraclite disait:

    «*Ils prient les images des dieux ,comme si elles entendaient, alors qu’elles n’entendent pas, comme si elles donnaient ou exigeaient, quand elles ne donnent ni n ‘exigent. »Héraclite d' Ephèse fragment 145.

    Croyance est , i ci, crédulité ,ignorance.
    L’image est de l’ordre du sensible, de l’opinion.

    Elle n’entend pas les prières, Elles ne donnent pas des bienfaits, elles n’exigent pas des sacrifices. (le «*présent*», la victime qu’on immole.)
    Ils confondent les images et ce vers quoi elles font signe.
    Les Hellènes agissent comme des insensés.Le Rien de sensible ne saurait se manifester par une image .


    «*Et c’est à de telles images de la divinité qu’ils adressent leurs prières, comme si quelqu’un parlait aux murs, sans chercher à connaître la nature des dieux…*»

    Les images des dieux sont des créations humaines.
    Enterrement d’un dieu Egyptien:
    Héraclite aux égyptiens

    «*«*Si ce sont des dieux, pourquoi les pleurez-vous?
    Si vous les pleurez, n’en faîtes plus des dieux*.*»
    On ne peut qu'admirer. Que dire à celui qui se croît sauvé et qui pleure à des obsèques.? Sinon que. sa croyance ne le console pas.

    Présocratiques: Avant Socrate et ses disciples. (Héraclite, Parménide,Empédocle ...)



    A suivre
    Vous n'avez pas d'explication sur Léviathan, Chapitre XIII à XIV? Suivez cz lien:
    http://forum.philagora.net/showthrea...I-Introduction



    Elle va partir, il va partir: que lui dire ? Que leur dirait Héraclite?
    http://forum.philagora.net/showthrea...grand-d%E9part.[/SIZE][/B]





    A partir des " erreurs fatales " régulièrement relevées:
    http://forum.philagora.net/showthrea...-r%E8gles-d-or.
    A revoir régulièrement.
    Joseph









    Joseph
    Moteur de recherche sur Philagora Réparé ,merci à John!
    http://www.philagora.net/cgi/pg-recherchepro.cgi


    Une dissertation de Charles Pépin,rédigée.

    http://www.philagora.net/dissert2/respecter-lois.php

    l].


  2. #2
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    Par défaut

    La leçon d'Héraclite sera retenue et ,des siècles après , Epicure s'en inspirera.

    Epicure dira dans sa Lettre à Ménécée:
    Début,après le préambule.


    il oppose à l'imagination de l'opinion qui invente des dieux pleins de défauts l'acte de réflexion qui, purifiant le discours sur les dieux , nous délivre de la peur.


    => de la définition des dieux ( "DEs vivants immortels et bienheureux" il déduit qu'il est impossible de leur attribuer des faiblesses (comme le désir, la colère, la violence...) qui les rendraient dangereux pour l'homme

    =>si l'existence des dieux est évidente l'homme ne peut connaître leur essence: la foule qui détermine leur essence par des conceptions humaines les rend méprisables.


    -=> le point de départ de l'argumentation, la définition des dieux comme vivants immortels et bienheureux, étant partagée par tous les esprits, il est logique d'écarter tout ce qui contredirait la définition: passions des malheureux mortels, vengeance...

    => Epicure nous permet de "comprendre" les discours de la foule en les enracinant dans les désirs: les opinions sont comprises comme réalisant imaginairement les désirs de la foule, les données de la conscience spontanée. Ce n'est pas parce qu'un discours me convient qu'il est vrai.

    => effectivement, comme promis dans le préambule, l'acte de philosopher nous débarrasse de la peur des dieux de la foule.
    Vous n'avez pas d'explication sur Léviathan, Chapitre XIII à XIV? Suivez cz lien:
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    Elle va partir, il va partir: que lui dire ? Que leur dirait Héraclite?
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    A revoir régulièrement.
    Joseph









    Joseph
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