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Discussion: Huit pages de liens colles et dissertations

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  1. #1
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    Par défaut Colle: La détermination (et Mrs Dalloway)

    Bonsoir
    La détermination....
    Merci

  2. #2
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    Bonjour
    La détermination:
    latin determinatio: fixation d'une limite—determinare: fixer des limites
    Avant les limites ce n'est pas dans: toute détermination est négation. Le seul fait d'ajouter un adjectif à un terme exclut ce qui ne présente pas cette détermination:l'homme + jaune exclut tous ceux qui ne présentent pas cette couleur
    Difficulté: deux sens selon qu'on prend le point de vue psychologique ou le point de vue épistémologique
    Point de vue psychologique: après avoir pensé, c'est à dire pesé le pour et le contre, par un acte la volonté prend parti.
    Mais c'est plus compliqué... Certes c'est l'action de se déterminer, mais c'est aussi le fait de quelqu'un qui est et reste déterminé.
    Autrement dit la détermination ouvre un espace et un temps, pour l'action.
    Point de vue épistémologique: c'est le principe directeur de toute science: le fait d'être cause ou condition déterminante d'une chose...
    Qu'est-ce à dire: c'est que le terme détermination s'applique aux phénomènes mais aussi à la volonté!
    En tout cas dans tous les cas il s'oppose à indétermination. (on peut utiliser indétermination dans la définition car un contraire éclaire l'autre.
    Comment procéder:
    En partant de ce que cela n'est pas pour cerner progressivement le concept. Ex: ce n'est pas la décision car dans la détermination il y a la fixation d'une limite (on a dégagé un premier caractère, à expliciter)...etc....
    Mais aussi en trois parties:
    Psychologique
    épisiémologique
    Points de convergences au delà ou en deça des différences.
    Au sens cognitif: action de découvrir, préciser,( par exemple les mobiles d'un comportement violent)
    Action d'être cause ou condition d'une chose
    Action de se déterminer= liberté, obéissance à la loi qu'on s'est prescrite

    En fait c'est ce qui spécifie , individualise....

    Problème: la prédétermination?
    En introduction: étonnez-vous
    «*Etrange! Voilà un terme qui permet d'exclure la liberté et pourtant va me servir à désigner ce qui fait la spécificité de la liberté! Ouvrez bien vos oreilles.*»
    =>
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  3. #3
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    Lien avec Mrs Dalloway, si ce n'est pas trop demander?
    Merci

  4. #4
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    0009


    il a une excellente référence à la page 310 de Mrs Dalloway qui se détermine: " Il fallait qu'elle aille les retrouver: 1° il fallait: la règle sociale ou la loi : la détermination subie
    Ici un retour sur Septimus: elle le comprend: elle comprend que son sacrifice ne doit pas être en vain
    Elle se détermine en prenant trois fois "il fallait" à son compte.
    Elle émerge de la mer des morts dont elle devient la pure interface
    Et voilà pourquoi "elle était là" dernière phrase .
    Dans tous les cas Clarissa se détermine en épousant la détermination ( par exemple elle transfigure la réception en cérémonie, offrande , en se déterminant.) Grande sagesse!
    Joseph
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  5. #5
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    0010

    Consolation et détermination:
    Comment se se trouver consolé de la détermination?
    En se consolant sans nier la détermination
    car nier la détermination , la refouler c'est la souffrir comme on soufre une passion.
    Accepter le passage pour d'y réaliser c'est à la fois se consoler et se déterminer.
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  6. #6
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    La détermination

    1)Au sens 1 (Point de vue épistémologique: c'est le principe directeur de toute science: le fait d'être cause ou condition déterminante d'une chose..) ce serait une erreur de ne voir que le déterminisme naturel dont la perversion n'est certes pas un élément.
    Virginia Woolf est très sensible au déterminisme économique, social et politique.
    a) La détermination économique (page 86)
    Il est incontestable que Pascal dénonçait déjà la confusion entre les objets et le moi: la perversion, en germe étant la confusion entre l'individu et ses possessions, ce qui donnait à penser que l'individu et ce qu'il possédait pouvaient être réduits à un même dénominateur, et donc être utilisés par l'économie.
    Virginia Woolf voit dans la détermination économique cette même perversion étendue au monde.

    Le plus farouche partisan de son ipséité (multiple ) vit pourtant dans cette perversion qui détourne de l'essentiel en mêlant l'ego et les objets de consommation. La perversion tient au fétichisme de ce qui s'échange, des marchandises , au point qu'on trouvera normal de parler de quelqu'un en parlant de son fauteuil, de sa maison.., Peter est fasciné par la vision d'un intérieur.(page 131). En fait c'est le résultat du triomphe et de la mondialisation de la détermination économique (société de consommation ) qui a enchaîné l'être et l'avoir avec pour conséquence la prééminence
    de l'avoir sur l'être . C'est l'avion et sa réclame que l'on suit des yeux. C'est l'être qui craque de toutes parts dès l'apparition des objets (à consommer) de la société invitée sans cesse à consommer. La perversion consiste à réduire le désir au besoin. Le pervers est toujours un manipulateur qui propose ou se propose des objets en place d'autrui. C'est un "autruicide " que la détermination économique tend à imposer.


    Bien plus La détermination se meut comme un rythme, le retour du même qui nie dans son mouvement de reproduction tout ce qui relève de la spontanéité, de l'invention, du renouvellement , de la fertilité pour tout dire. Les virevoltes de l'avion pervertissent la figuration de la liberté, en en faisant un outil pour la détermination économique: la réclame.La fertilité au sevice de la détermination économique. ( page 63)
    Sur un entretien aves Monsieur Besnier , dans la prestigieuse revue, Sciences et Avenir

  7. #7
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    La détermination sociale:
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