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Discussion: Comment défénit-on ce qu'est la Vie Privée?

  1. #11
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    Par défaut La protection de la vie privée!

    Citation Posté par elbaid Voir le message
    slt....je suis daccord avec toi mais je trouve que tu valorise un peu trops ce "privée" qui n'a rien d'une apanacé.

    d'autre part je trouve que nos actions privées sont quelques peu surveillés tout de même ?
    il faut reconnaitre que le tracage informatique existe...que ns divulgons sans cesse des informations sur nos moindres mouvements ...utilisation de la carte banquaire , déplacements ...ect ect ect

    Peut tu m'expliquer c'est quoi le tracage informatique?
    Le fait est que si un service administratrif souhaite des renseignements , il n'aura pas de peine à en avoir ;de même le Marketing publicitaire d'ailleurs...
    Biensur ces informations ne doivent pas etre divulgués....mais toujours est'il qu'elles peuvent etre connue et analisé.

    En cela le "privée" a perdue de sa consistance...c'est pourquoi je le met en doute , et je suspecte le "privée" de ne plus en etre du moment ou il est facile de suivre par tracage le comportement d'une personne et ses habitudes quotidiennes....Et c'est quoi le tracage d'une personne est-ce que la science peut pucé une personne a son insu?

    En chine un seul enfant par foyer est accepté...si cela n'est pas de l'ingérence...je veux bien etre pendue ; biensur c'est la Chine...mais bon cela viendra ptet bien en occident pour un souci social et public....comme quoi les lois peuvent protégés et privées en même temps...alors ??? je m'interoge réellement sur ce "privée" qui est tout sauf privée.
    Est-ce qu'il y a des lois qui peuvent privé une personne de sa vie privée a son insu protégés et privées en même temps????N'est pas abusé des personnes si elles n'en sont pas avertis je trouve cela terriblement barbare et violent si de tel abus existent il faut obliirement ''faire'' une loi qui protège la personne au dessus de tout autres lois. Car c'est un non sens, la protection d'une personne doit se faire seulement a l'extérieur de sa vie privée mais pas à l'intérieur et surtout pas sans l'avertir...c'est ignoble!

    La loi ne peut se donner le droit de violé la vie privée d'une personne d'une part et la protègé de l'autre? C'est un crime! Il faut que des lois empêchent de telles actes 'immoraux'' il y a des limites a NE PAS FRANCHIR! C'est le pouvoir qui perd les pédales.
    Aucun pouvoir n'a le droit de vie et de viol ou de mort sur une personne! Même pas les pouvoirs religieux!Aucune autorité n'a le droit de faire cela! Ni aucune autorité humaine. La vie, c'est Dieu qui en est Le Maître! Pas des hommes qui abusent de leur pouvoir!

    Par ex: Une personne dont la vie est menacé par la maladie OU AUTRES SITUATIONS est mis au courrant par son médecin, OU AUTRES AUTORITÉS CIVILS et ensemble avec la famille des disposition sont prises...LES RESPONSABLES ONT le devoir de mettre au courrant la personne de la situation telle qu'elle est et NON pas agir sans mettre au courrant ''la personne'' sinon c'est SA VIE A ELLE DONT ON ABUSE ET DONT ON VIOLE LA VIE PRIVÉE! C'EST RÉVOLTANT et très hypocrite et très malhonnête envers la personne qui est victime de tels abus et tout cela a cause d'un manque d'ouverture manque de dialogue, de vérité et d'un manque de considération et de respect de la personne!


    Heiline

  2. #12
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    [QUOTE=heilinego;1852410139]Est-ce qu'il y a des lois qui peuvent privé une personne de sa vie privée a son insu protégés et privées en même temps????N'est pas abusé des personnes si elles n'en sont pas avertis je trouve cela terriblement barbare et violent si de tel abus existent il faut obliirement ''faire'' une loi qui protège la personne au dessus de tout autres lois. Car c'est un non sens, la protection d'une personne doit se faire seulement a l'extérieur de sa vie privée mais pas à l'intérieur et surtout pas sans l'avertir...c'est ignoble!




    L
    a loi ne peut se donner le droit de violé la vie privée d'une personne d'une part et la protègé de l'autre? C'est un crime! Il faut que des lois empêchent de telles actes 'immoraux'' il y a des limites a NE PAS FRANCHIR! C'est le pouvoir qui perd les pédales.
    non..il perd pas les pédales , il s'adapte a l"évolution du comportement social humain...il prend le rôle du pere protecteur et établit des lois garantissant des sécurités pour les personnes....le trops de sécurités peut nous mener à une ingérence totale sur nos libertés et de ce fait violer nos droits privées si le besoin s'en fait ressentir.
    Aucun pouvoir n'a le droit de vie et de viol ou de mort sur une personne! Même pas les pouvoirs religieux!Aucune autorité n'a le droit de faire cela! Ni aucune autorité humaine. La vie, c'est Dieu qui en est Le Maître! Pas des hommes qui abusent de leur pouvoir!

    Même dieu est d'une totale indiscrétion puisqu'il voit tout et sait tout...

    Par ex: Une personne dont la vie est menacé par la maladie OU AUTRES SITUATIONS est mis au courrant par son médecin, OU AUTRES AUTORITÉS CIVILS et ensemble avec la famille des disposition sont prises...LES RESPONSABLES ONT le devoir de mettre au courrant la personne de la situation telle qu'elle est et NON pas agir sans mettre au courrant ''la personne'' sinon c'est SA VIE A ELLE DONT ON ABUSE ET DONT ON VIOLE LA VIE PRIVÉE! C'EST RÉVOLTANT et très hypocrite et très malhonnête envers la personne qui est victime de tels abus et tout cela a cause d'un manque d'ouverture manque de dialogue, de vérité et d'un manque de considération et de respect de la personne!

    Heiline
    [/QUOTE

  3. #13
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    Citation Posté par Elbaid
    non..il perd pas les pédales , il s'adapte a l"évolution du comportement social humain.
    Quelle évolution sociale; quand on prend des moyens légaux de se défendre et que d'autres se font leur propre loi? Quand la loi elle même viole l'intimité et la vie privée d'innocent, quand on punit le bien avec de faux moyens de sérurité abusives qui viole l'intimité et la vie privée de personnes sans même prendre en considération et avertir ses personnes?

    Citation Posté par Elbaid
    il prend le rôle du pere protecteur et établit des lois garantissant des sécurités pour les personnes....
    Quel rôle du père protecteur. Quel père protecteur metterait l'intimité de sa fille «a nu» et violerait sa vie privée sans même l'avertir du pourquoi? Quelles loi garantissant des sécurités pour les personnes? Des lois qui viole l'intimité et la vie privée... agresser par dessus l'agression...double agressions? Agresser des innocents punir le bien? Une séquestration serait moins pénible, même se faire tué cela au moins aurait une fin! Pourquoi faire endurer un tel supplice, que le viol de l'INTIMITÉ ET DE LA VIE PRIVÉE!? C'est de la torture morale, psychique et psychologique? Pourquoi ne pas informer de ce qui se passe agir si hypocritement? Un peut plus de transparence serait exigé pour plus de justice envers le bouc émissaire! Bordel! Si La justice aurait fait son travail en temps et lieu ce serait moins pire!

    Aucun pouvoir n'a le droit de vie et de viol ou de mort sur une personne! Même pas les pouvoirs religieux! Aucune autorité n'a le droit de faire cela! Ni aucune autorité humaine. La vie, c'est Dieu qui en est Le Maître! Pas des hommes qui abusent de leur pouvoir! Appliquer une justice selon la décence, le raisonnable, pas en humiliant des innocents!

    Citation Posté par Elbaid
    Même dieu est d'une totale indiscrétion puisqu'il voit tout et sait tout...
    Ignobles hommes qui se croit a la mesure de Dieu!

    Et si moi je te disait qu'Il Dieu, est plutôt d'une totale discrétion de ne pas t'enlever a l'instant ta vie privée et de l'étaler devant tout le monde dans toute ton intimité originelle passible et de t'exposé a la vue de tous physiquement et moralement. Et si je te disait plutôt qu'Il t'attend sûrement patiemment et qu'Il va te faire vivre cela ''face a face'' en toute descence avec discrétion ''personnellement'' avec la transparence de sa lumière qui sonde les reins et les coeurs jusqu'à la moelle.... avec amour, respect, compassion et miséricorde! Heinz! On a pas la même vision ni de Dieu, ni du respect, ni de la transparence, c'est flagrant? Mais j'excuse... ton jeune âge et j'aime bien que tu ose questionner toi aussi? Tchow!

    Heiline

  4. #14
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    Par défaut Nous vivons dans une culture qui cultive l'indiscrétion!

    Et il faut dénoncer ce monde qui banalise tout et cette culture de l'intrusion de l'intime et du privé que l'on dénature indécemment de son droit a être préserver!

    Cultiver plutôt la discrétion, le respect de l'autre...de toute personne. On ne peut cultiver de réel bien commun en offensant et en humiliant en sur-sécuriant au point de ne plus s'indigner et de ne plus s'apercevoir que le respect de l'autre est baffoué alors qu'il devrait toujours être une priorité car cela brime et ''blesse'' obliirement l'intime et le privé de personnes souvent qui ne mérite pas que de tels torts leur soient causé au point de ne plus avoir d'identité propre et au point de causé des torts psychiques qui peuvent même causé l'irréparable...la destruction de l'être...c'est très subtil...vouloir surprotégé...au point de risquer de tuer l'autre!!!????

    Heiline

  5. #15
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    heiline...

    La science ne peut pucé personne a son insu..j'en conviens , mais le fait est que cet science peut néamoins techniquement le faire avec ou sans l'accord de l'individue..
    IL existe des projets allant ds se sens , pour la sécurité des enfants par exemple...on implante une puce ds un corps pour le suivre à la trace , ainsi nos chérubins aurait une protection quasi spontané et tout enlévement crapuleux pourait etre ainsi déjoué.
    Je ne sais pas si le cas existe...peu importe toujours est'il que la notion "privée" "intimitée" s'adapte à une évolution....et si la technicité nous offre la possibilité d'un tout sécurité alors elle ne lésignera pas sur les moyens à mettre en oeuvre....que ce soit a l'échelle d'un individue ou dans un but de société parfaite.

    Quand une ville offre des caméras a tout coins de rues il l'en vat pour notre sécurité...mais reste néamoins d'une indiscrétion totale !

    ce qui m'effraie le plus c'est l'évolution des techniques , pour une sécurité optimale nos villes seront cadriés et les "yeux" seront partout..
    peu m'importe de savoir si l'information est divulgué ou pas...toujours est'il que nos sociétés modernes ont la capacités technologiques de nous surveiller !

    pas si longtemps j'ai entendu sur les ondes : " le moral des francais est au plus bas"
    je serais curieux de savoir comment font'ils pour calculer le "moral"d'une masse
    n'y a t'il pas la un effet singulier d'une indiscrétion tres intime ?
    en quoi le "moral" d'une masse peut'il etre intéréssant ?
    et dans quel interet , dans quel but ?

  6. #16
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    A ce propos Showdown ns fait part d'un post fort passionant a propos de "l'utilitarisme".

    IL n'y aurait vraissemblablement pas de réflexion morale a toutes actions humaines , le seul but avoué serait une recherche de bonheur pour l'individue et la collectivitée..
    A partir de cet doctrine , la question morale de l'indiscrétion n'a pas lieux d'etre si la conséquence est un "bien etre pour tous"..
    Le questionnement moral sur tels ou tels aspect de nos sociétés , par ex : une surveillance raproché du comportement humain donne des indices quant aux calculs utilitariste afin de parfaire la dit société...même si cela demande une totale indiscrétion , la morale utilitariste nous dira : cela est pour le bien commun...sous entendue que l'humain est en recherche du parfait bonheur.

    Donc une action immorale a la base peut avoir des conséquences trés moraliste , en tous cas d'etre jugé comme normal !

    Alors évidement , je ne m'intéroge pas sur l'aspect "vie privée" étendu ds les pages de journaux , ceci n'est qu'un détail....
    Je préfere m'intéroger sur le fonctionement géneral de nos vies en sociétés et surtout son évolution ... l'évolution de l'aspect "privée"..
    En somme...somme nous plus ou moins "privée" qu'avant ?
    Et que sera le "privée" dans le futur ?

  7. #17
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    IL y a aussi un autre aspect..

    Celui de l'assistanat , assister une personne est lui enlever son droit le plus intime , on lui soutire même son Orgeuil et son amour propre..
    L'assistanat peut etre pris pour une ingérence totale , a notre époque cet assistanat devient même admistratif...et il est convenue que l'etat doit prendre en charge cet assistanat sous le prétexte d'un cohésion sociale et qualifie un systeme de redistribution et de solidarité !

    mais dans le fond en creusant bien...si tu cherche la face caché de l'iceber , tu y trouvera une totale ingérence même si c'est "pour le bien de tous"..l'assister en perd son idendité et sa volonté !

    on peut comparer l'assistanat avec un viol apres tout...non ?

  8. #18
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    ...c'est très subtil...vouloir surprotégé...ou vouloir harceler....? J'usqu'au point de risquer ou de vouloir de tuer l'autre!!!????

    Hé oui, soyez en prévenu cela existe..se faire enlever le droit de vivre sa vie privé, c'est une ''privation''; pire que la prison car les gens condamnés par la loi subissent au moins un procès légal ou la preuve de la culpabilité doit être établie hors de tout doute?

    Le viol de la vie privée; c'est illégal cela se vit en marge de la vie démocratique sociétale, en secret....on choisit ces cibles , ces cobails, et des gens en autorité civil ou morale ou ''criminel?'' se rendent ainsi coupable de l'exercer hors de toute démocratie; elle s'applique sournoisement malicieusement.


    C'est privée une personne de son espace de liberté vitale, fondamentale.... alors que normalement tout l'monde en jouit sans trop s'y arrêter puisqu'elle nous semble acquise normale...

    et cela semble incroyable voir anormal d'en penser le contraire, surtout quand des personnes ciblés agissent légalement et qu'on a rien a se reprocher?

    Alors au début ou se croit ''fou'' d'oser même y penser...c'est terrible la cruauté mentale! Mais les soupcons se concrétisent et là ...cela devient certain...puis on cherche et trouve la preuve....

    Tout simple citoyen ne pense pas qu'un jour on pourra dans l'avenir lui enlever son espace de vie privée bien a lui...chez lui et violer sa vie intime personnel ou familial?

    La science ne peut pucé personne a son insu..j'en conviens , mais le fait est que cet science peut néamoins techniquement le faire avec ou sans l'accord de l'individue..IL existe des projets allant ds se sens C'est terrible cette état de fait, révélé... cet science peut néamoins techniquement le faire avec ou sans l'accord de l'individue.

    C'est absoluement épouvantable, effrayant, incridible, innacceptable, destructeur et dégeulasses...Que le mal en soit rendu a vouloir ou pouvoir dominé le bien selon que le bien commun protège la dignité de toute personne selon que les lois sont sensés être démocratique...mais non là on est ailleurs...un monde en marge du monde une guerre pourtant bien incontrôlable....


    l'évolution de l'aspect "privée"..
    En somme...somme nous plus ou moins "privée" qu'avant ?

    toujours est'il que nos sociétés modernes ont les capacités technologiques de nous surveillé!

    si tu cherche la face caché de l'iceber , tu y trouvera une totale ingérence

    même si c'est "pour le bien de tous" Quel bien de tous? Qui défénit ce qui est le bien de tous quand on viole la vie privée d'innocent a leur insu?

    l'assister en perd son idendité? L'identité personnelle est touché par le viol...Mais je dirais je dirais plutôtque la personne est touché dans sa liberté d'être personnel et donc d'être aussi ''chez soi, chez soi'' son droit de vivre son intimité sans regards intrusifs comme tout le monde qui agit normalement selon les lois civils et morales acceptables? Où qui agissent en marge???

    Heiline

  9. #19
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    Citation Posté par elbaid Voir le message
    IL y a aussi un autre aspect..

    Celui de l'assistanat, Oui, l'assassinat psychologique le dévoilement intrusif constant, de la cruauté mentale sans cesse imposer!

    assister une personne est lui enlever son droit le plus intime, Qu'est-ce que le droit le plus intime...sûrement le droit d'aimé librement dans l'intimité, ou le droit de pleurer librement sans regard intrusif, même Le Christ a eu ce droit, de nos jours on en reperd sur le droit au privée! Ou le droit de faire ses besoins, ou de se laver, ou encore de mourrir entouré des seuls gens que l'on aime. Quand une personne meurt a l'hôtital...on a encore la décence de lui donné une chambre privé ou ses derniers moments! Oups! a moins qu'ils y aient encore là des caméras....

    L'assistanat peut-être pris pour une ingérence totale , oui, l'assassinat le plus cruel, l'assassinat moral, qui atteint l'équillibre psychologique mentale, c'est vouloir ''rendre fou''.

    A notre époque cet assistanat devient même admistratif...et il est convenue que l'etat doit prendre en charge cet assistanat sous le prétexte d'une cohésion sociale et qualifie un systeme de redistribution et de solidarité !

    mais dans le fond en creusant bien...si tu cherche la face caché de l'iceber , tu y trouvera une totale ingérence même si c'est "pour le bien de tous"..l'assister en perd son idendité et sa volonté !C'est de la manipulation intrusive et malsaine.

    on peut comparer l'assistanat avec un viol apres tout...non?
    C'est de la cruauté maladive, de l'irrespect, la moralité poussé jusqu'à l'extrême immoralité de fait.

    Heiline

  10. #20
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    209

    Par défaut

    L'assistanat me semble une évidence ... nous sommes en société afin de nous assister les uns, les autres ...
    ce qui me parait malvenu, c'est à quel moment s'installe cette assistance ; il est apparemment un manque singulier dans l'éducation et la "mise en route" des individualités ; manques divers (et pas seulement en france, c'est beuacoup plus large que le truc franco français ; par ex, la mal bouffe des usa est un problème essentiel, de même que l'impensé écologique depuis ... cinquante ans ... , de même que la socialisation respectueuse déniée au profit d'une sorte de libéralisme débilitant ; qui n'a plus de sens que le nom, et sert exclusivement comme théorie à justifier une somme de pouvoirs, de concentrations, et pas du tout à élaborer un libéralisme pluriel et partagé ) qui se paie ensuite par un assistanat qui ne parvient absolument pas à récupérer les manques , qui ne colmate rien du tout et se paie de mots la plupart du temps.
    ça n'est pas qu'il faille moins d'Etat ; il n'y en a pas suffisamment là où il devrait s'imposer ...
    du reste l'Etat ne devient dangereux que lorsqu'il se tisse avec les autres pouvoirs ; et ce dans une société de fait complexe (cad comportant plusieurs sortes de pouvoirs ), et qu'est rompue la diversité par des monopoles extrêmement intrusifs

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