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Discussion: Engagez vous :D

  1. #11
    Nielsen Guest

    Exclamation

    Peut-être que ces propos sont nihilistes.

    Et alors ? On se gardera de prendre pour modèle l'heureux homme, depourvu de tout élan créatif ; ce qui reviendrait à préférer le réconfort sans risque ni péril au plaisir de la recherche aventureuse.

    Le nihilisme est une preuve d'intelligence, de clairvoyance. Il est une forme de revolte métaphysique, une façon éperdue de s'affirmer contre notre précaire condition. C'est le prix à payer de la lucidité.

    Qu'est-ce qui pèse le plus lourd ? L'existence béatifique ou bien celle qui explore les limites glacées du réel ? Où est donc le sérieux ?
    Le nihiliste existe plus que la masse des hommes sans anxiété. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'il est interrogations et qu'il ne est que cela.

    Condamner le nihilisme, le juger "morbide", ce serait condamner les hommes à ne pas être ce qu'ils sont, leur interdire cette quête d'eux-mêmes qui une fois commencée, peut mener loin.

    Le nihilisme est constructif car sinon vous balayeriez des auteurs comme Céline, Ionesco, Cioran, Nietzsche, Blanchot, Schopenhauer, Beckett etc... Encore que dire de ces auteurs qu'ils sont nihilistes, c'est réduire leur pensée à n'être qu'une négation de l'existence...Or...Aucun ne s'est suicidé... Sans doute que la mort dégoûte plus que la vie, pour répondre à votre stupide interrogation:"pourquoi ne pas mourir?" Stupide car le nihiliste est mort des millions de fois, car il se suicide chaque jour.

  2. #12
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    Votre défense du nihilisme est intéressante. On ne peut pas nier que le courant nihiliste fasse partie de notre héritage philosophique, et de notre réflexion. Cela dit, il peut être une étape plutôt qu'une fin, à l'instar du scepticisme, et je trouve que votre éloge va parfois un peu trop loin.

    Et alors ? On se gardera de prendre pour modèle l'heureux homme, depourvu de tout élan créatif ; ce qui reviendrait à préférer le réconfort sans risque ni péril au plaisir de la recherche aventureuse.
    Que faites-vous de l'heureux combattant nietzschéen, l'homme fort qui vit en acte plutôt qu'en puissance ?

    Stupide car le nihiliste est mort des millions de fois, car il se suicide chaque jour.
    Est-ce le cas du pré-ado rebelle qui fait sa petite crise et se dit nihiliste pour embêter ses parents ? Même s'il fume des joints, sniffe de la coke (ce qui reste rare chez les petits rebelz, mais existe néanmoins) par "nihilisme", s'il en ressent les effets physiologiques, cela fait-il de lui un courageux combattant de l'existence qui se "suicide chaque jour" ?
    Du petit bourgeois qui a tout ce qu'il veut et qui se paye le luxe d'une dépression, quand d'autres n'ont même pas le temps de réfléchir à leur vie car leur boulot c'est marche ou crève ?

    Que le nihilisme soit une réflexion, je suis d'accord, mais il n'y a aucun besoin de dévoyer des concepts en disant du nihiliste qu'il "se suicide chaque jour".
    Un soldat qui a survécu à des blessures par balle, lui connaît sûrement mieux la mort que n'importe quel auteur s'apitoyant sur son sort dans des essais à la qualité douteuse.

    Je respecte Beckett, Ionesco et d'autres auteurs de talent. J'apprécie particulièrement Cioran, qui fut un des rares nihilistes à vivre selon ses principes et à refuser toute distinction honorifiques. Mais ceux que j'apprécie le plus, ce sont des gens comme Ernst Jünger, Primo Levi ou même Wittgenstein, car ils ont vécu l'histoire au lieu de l'analyser froidement de derrière un bureau.

  3. #13
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    Exclamation

    Citation Posté par Nielsen Voir le message
    Le nihilisme est constructif car sinon vous balayeriez des auteurs comme Céline, Ionesco, Cioran, Nietzsche, Blanchot, Schopenhauer, Beckett etc... Encore que dire de ces auteurs qu'ils sont nihilistes, c'est réduire leur pensée à n'être qu'une négation de l'existence...Or...Aucun ne s'est suicidé... Sans doute que la mort dégoûte plus que la vie, pour répondre à votre stupide interrogation:"pourquoi ne pas mourir?" Stupide car le nihiliste est mort des millions de fois, car il se suicide chaque jour.
    ...J'ai connu, personnellement certains de ceux que vous citez ici, tels des étendards à votre propre reconnaissance ! Ils étaient amers et moururent tels que vous et moi le ferons. Damner les pas de jeunes pousses, fermer toutes leurs portes, est-ce la "Connaissance" que vous leur souhaitez, où voudriez-vous les voir tous disparaître, avant vous ?
    Votre jeunesse, si tant est, qu'elle ait existé, la pleurer à ce point, où fut-elle tellement funeste ?
    Quant aux béatitudes, elles sont aussi, une conception universelle, qui elle ne fait pas tache, mais se vit -- peut--être, -c'est un chemin autrement difficile à atteindre !
    Bien à vous quoiqu'il en soit.

  4. #14
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    February 2008
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    Par défaut Juste un mot en passant

    Le nihilisme est il constructif ? En tout cas à la base sa prétention était d'être rénovatrice, et donc militante." Rien de ce qui nous est légué par la génération précédente ne doit être considéré comme vrai, et donc conservé". En tous cas c'était le Crédo des nihilistes révolutionnaires russes. Ils ne se suicidaient pas, car ils restaient vivants pour poser des bombes, mais pour être certain de ne jamais sombrer dans la determination "mariage/reproduction", certains d'entre eux se sont chatrés !!! Oui vous avez bien lu...

    On est loin de Céline et Beckett qui bien qu'authentiquement péssimistes, ont effectivement préféré créer que détruire, mais il y a certainement des degrés, comme il y en a dans le socialisme (du communisme libertaire radical, jusqu'à la sociale démocratie).

    Sinon Showdown, juste une remarque, la dépression nerveuse n'est pas un luxe, et ce n'est pas parce que l'on a des idées noires qu'on en developpe une, mais l'inverse.

    La dépression est une carence en sérotonine, un régulateur du système nerveux, et toutes les classes sociales sont touchées, mais là où certain prennent du déroxat sur ordonance, d'autres picolent et finissent à l'asile. La dépréssion c'est comme le diabète, c'est biochimique.

    Enfin bon voilà...Bonne continuation à tous.

  5. #15
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    May 2003
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    Il est évident qu'il faille fermer la porte à toutes ces illusions ,à toutes cette "jeunesse ignorante "
    qui siffle sur les toits du "m'as-tu vu? leurs propos arbitraires et rétifs....

    ils n'ont qu'un argument: oublier le couvercle de leur cercueil....

    Voilà ce à quoi il faut fermer la porte sans explication....

    Toujours la même naïvité,toujours la même ignorance et ceux qui la soutienne avec une sorte de bonté plate et vide de sens dont on pourrait se demander s'il ne s'agit pas là du vrai mal qui va tout anéantir ....

    Sous prétexte d'un avenir possible,utopique et pseudo positif,
    ne rien savoir,ne rien prévoir et jeter partout le doute histoire de tendre des pièges ......
    ...sans rien n'y comprendre

    Envoyer les soldats en première ligne pour rester dans l'administration des commémorations,par exemple....

    Une des questions centrales de la philosophie reste donc:
    comment est la réalité?

    Non pas celle de Dupont ou de Durant mais celle qui est toute aussi déplaisante qu'indifférente....
    Celle qui fait,par exemple,que quinze ou vingt mètres plus loin,l'on ne sait plus qui vous êtes,comment vous vous appelez
    ou même d'où vous venez.....

    La réalité du vide,de l'ignorance,de l'indifférence:celle que personne ne veut voir mais que chacun connaît....

    Rien d'intéressant....

    Mais,alors,d'où viennent donc ces grands appels à l'engagement social,à la compréhension,à la responsabilité?

    Du même coin,par exemple, de ceux qui propagèrent,avant la première guerre mondiale,l'affaire serait passée en trois mois,....signèrent
    un traité pour la non-utilisation d'armes chimiques pour,ensuite, en faire un usage sans restriction: l'ensemble de ceux qui changent d'opinion comme le vent passe....

    Si,par exemple,aujourd'hui le problème écologique est encore brûlant,demain on en parlera plus et,après demain,lorsque les catastrophes écologiques commenceront à avoir des conséquences matérielles irréversibles alors
    tous vont commencer à crier à qui mieux mieux....

    N'est-ce pas cela la conséqence de votre optimisme vide de sens?
    De quel "engagement" parlez-vous?
    De celui qui consiste à "se" tromper par irréflexion ou de celui qui consiste à tromper les autres "involontairement" par laxisme?

  6. #16
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    Exclamation

    Citation Posté par Brezing-Hamm Voir le message
    Il
    Une des questions centrales de la philosophie reste donc:
    comment est la réalité?...
    Mais,alors,d'où viennent donc ces grands appels à l'engagement social,à la compréhension,à la responsabilité?
    ....
    Si,par exemple,aujourd'hui le problème écologique est encore brûlant,demain on en parlera plus et,après demain,lorsque les catastrophes écologiques commenceront à avoir des conséquences matérielles irréversibles alors
    tous vont commencer à crier à qui mieux mieux....

    N'est-ce pas cela la conséqence de votre optimisme vide de sens?
    De quel "engagement" parlez-vous?
    De celui qui consiste à "se" tromper par irréflexion ou de celui qui consiste à tromper les autres "involontairement" par laxisme?
    Votre contondance à mépriser une seule pensée qui ne serait pas la vôtre pourrait sans nul doute proposer un ego sur-dimensionné.
    Tous les droits sont dans la nature et ne demandent qu'à s'exprimer de manière plurielle. C'est aussi et avant tout cela
    ladite Philosophie - ce panel de vérités non figées - Bien universel sans sentence.

  7. #17
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    Par défaut

    Citation Posté par Wakus Voir le message
    La dépression est une carence en sérotonine, un régulateur du système nerveux, et toutes les classes sociales sont touchées, mais là où certain prennent du déroxat sur ordonance, d'autres picolent et finissent à l'asile. La dépréssion c'est comme le diabète, c'est biochimique.

    Enfin bon voilà...Bonne continuation à tous.
    En gros, vous niez l'existence de l'esprit et réduisez les péripéties de l'esprit humain à quelques échanges chimiques.

  8. #18
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    Par défaut Négation?

    Il n'y a aucune négation dans mes propos, ce que je dis est simplement médical. Mais vous avez certainement une théorie pleine d'intelligence, pour affirmer le contraire LOL .
    Nos émotions sont générées par des hormones et des neuro-transmetteurs, toutes sans exception (désolé c'est comme ça), même si les déclencheurs sont parfois d'origine psychologique. Il n'empêche que la dépression, puisque c'est de cela dont je parlais, est due à une carence en sérotonine. Cette carence peut avoir comme origine un stress répété, ou un trés violent choc émotionnel, choc que l'on reçoit par l'intermédiaire de nos sens; qui sont eux aussi les fruits de notre système hormonal et de notre système neuro-encéphalique; mais on ne se la déclenche pas en lisant Nietzche ou Cioran, puisque je vous le rappelle, c'est de cela dont nous parlions... pardon, dont VOUS parliez.
    Je ne nie pas l'esprit humain, encore que la définition en reste une hypothèse, que ce soit pour les scientifiques, ou même les philosophes, mais ne commetez pas l'erreur de nier l'éxistence de votre système nerveux, parce que lui il existe concretement, et nous en avons la preuve.

  9. #19
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    Par défaut

    nier l'éxistence de votre système nerveux, parce que lui il existe concretement, et nous en avons la preuve.
    et c'est même cette sensibilité nerveuse et raffinée, qui nous révèle "électrise" <pardon, je ne trouve pas d'autres termes> l'intuition + aiguë encore.
    Sectoriser, couper en tranche, (comme en médecine), l'humain ce n'est pas en comprendre toutes ses dimensions.
    Je trouve cela plus que pertinent. Aucun satisfecit de ma part, une approbation totale, quant à cela.

  10. #20
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    September 2007
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    52

    Par défaut Engagé Baleine !!!

    >>> "Engagez vous!" qu'ils disaient...
    >>> " - Voiture !!!
    - Voituuuurrrreeeeuuh...
    - Engagement !
    - Engagemennnnt..."

    >>> Notion(?) d'engagement...pour qui? pour quoi? juste des références (cinématographique aussi bien sûr...y'a pas que le riz et les pâtes dans la vie) pour ma part...un exercice de réflexion (ouh c'est si dur et ça fait mal à la tête parfois)...et une tentative (bien que) d'appliquer mon libre-arbitre (carton rouge)...

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