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Discussion: Nicolas Sarkozy

  1. #81
    Date d'inscription
    November 2006
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    pays des ch'tis
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    Par défaut sur la machine sarko

    "C'est parce que la politique a été considéré comme une guerre que nous avons fait du sur place".

    j'ai regardé le reportage d'envoyé spécial il y a quelque jour sur "la machine sarkozy" et a un moment on entendait le député pierre lelouche, qui fait partie de l'équipe de campagne de sarkozy, dire que la politique était "une guerre" et que pour construire sa stratégie de campagne il se basait sur "l'art de la guerre" de sun tsu... evidemment qu'il s'agit de gagner un combat lors d'une campagne presidentielle, mais de là à s'inspirer d'un maitre de guerre c'est peut etre exagéré; aussi sur ce point je ne suis pas sur que nicolas sarkozy ait vraiment l'intention de dépasser les clivages.
    de plus, l'aspect "machine" de l'équipe sarko me fait peur. Qu'est ce qui passe avant dans l'esprit de sarkozy: la chose publique ou l'ambition personnelle?

  2. #82
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    October 2003
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    Au fond a droite
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    A mes yeux il s'agit d'ouvrir le champ d'une collaboration: le président sera le président de tous les français. Il me semble que en s'attaquant aux hommes et non pas aux propositions on mène un combat perdu d'avance.
    Le problème n'est pas tant dans la machine mais dans ce que l'on en fait.
    Les journaliste doivent donc étendre leur investigations à tous et faire apparaître ce qui est caché.
    Soyons cohérens n ne peut se réjouir de telle émission et se déclarer persécuté par une autre.
    Ce qui n'est pas important ce n'est pas le terme guerre (les grands mystiques l'ont employé dans leur combat contreles appétits, ces enfants capricieux) mais sur quoi porte la guerre: on peut faire la guerre à la pauvreté . Seuls les moyens diffèrent: Les uns veulent faire payer les riches quitte à les voir partir...Les autres veulent financer leur guerre avec le travail, comme nos voisins allemands.
    Les uns veulent diviser, les autres gouverner avec la meilleure équipe possible...
    Bien entendu on ne voit pas les coeurs et le vote restera un pari, une croyance et dans le meilleur des cas une foi

  3. #83
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    November 2006
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    pays des ch'tis
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    en tant qu'etudiant en économie je suis tenté de voté sarkozy car il me semble le plus à meme de commencer un travail permettant de régler sérieusement nos problemes en la matière dans une optique d'évolution et pas d'entetement à persister dans "un modèle francais", qui doit aujourd'hui s'adapter pour faire face, et regarder devant au lieu de penser sans arret au "trentes glorieuses" tant regretées...
    ainsi certaines propositions sont bonnes selon mon petit jugement, meme s'il n'y à pas de réels changement de fond, ainsi ce candidat se refuse à développer concretement sa "rupture" qui est malheureusement trop "tranquille". le fait est qu'il cherche à ratisser large pour etre élu, à tout prix... il ne s'engage pas vraiment, ou du moins superficiellement; peut etre pour après, une fois élu, réaliser effectivement sa vision, passer veritablement un cap, mais dans l'immediat la prudence quant à ses proposition force l'incertitude dans ses actes futur s'il est élu.
    un premier ministre à l'image d'une personne purement fonctionnelle, comme une pièce au service de la machine étatique; mais un president incarne autre chose qu'un objet d'usage plein de proposition pour la nation. dans cette élection on élit aussi un type d'homme, une icone nationale incarnant la nation, une vision, un chemin à prendre. Il est important de se faire une opinion sur les actions qu'un candidat se propose de réaliser, mais aussi sur l'homme qu'il incarne, car c'est le premier représentant de la nation, comme une image supreme (peut etre trop importante d'ailleurs, regime trop presidentiel...?)

  4. #84
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    September 2001
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    dans le nord
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    Je crois que beaucoup sont dans l'expectative, perplexe et , à mes yeux c'est bob signe
    Je voudraid ajouter que Jack Lang se couvre de ridicule pour avoir tourné sa veste aussi vite, comme s'il avait vu le diable...


    "Petite devinette. Qui a écrit, visant Ségolène Royal: «Je n'ai jamais entendu qu'une pensée très ringarde là où on aurait au moins pu espérer un discours à la fois tranché et novateur. Tant qu'à jouer les cavaliers seuls, il serait bienvenu d'avoir des choses intéressantes à dire»? Nicolas Sarkozy? François Bayrou? José Bové? Vous n'y êtes pas: Jack Lang, l'omniprésent «conseiller spécial» de la candidate socialiste."J. Dupuis
    J'en suis pantois ...

  5. #85
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    April 2006
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    Dans ton fondement (je parle bien entendu du cogito)
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    Citation Posté par chon62 Voir le message
    "C'est parce que la politique a été considéré comme une guerre que nous avons fait du sur place".

    j'ai regardé le reportage d'envoyé spécial il y a quelque jour sur "la machine sarkozy" et a un moment on entendait le député pierre lelouche, qui fait partie de l'équipe de campagne de sarkozy, dire que la politique était "une guerre" et que pour construire sa stratégie de campagne il se basait sur "l'art de la guerre" de sun tsu... evidemment qu'il s'agit de gagner un combat lors d'une campagne presidentielle, mais de là à s'inspirer d'un maitre de guerre c'est peut etre exagéré; aussi sur ce point je ne suis pas sur que nicolas sarkozy ait vraiment l'intention de dépasser les clivages.
    de plus, l'aspect "machine" de l'équipe sarko me fait peur. Qu'est ce qui passe avant dans l'esprit de sarkozy: la chose publique ou l'ambition personnelle?
    Beaucoup s'inspirent de Sun Tzu. Ce n'est pas Clausewitz, c'est beaucoup plus universel et moins ciblé sur des situations spécifiques à une époque particulière.
    Même certains chefs d'entreprise s'inspirent de Sun Tzu.
    Et puis, face à des adversaires aussi déloyaux et hypocrites que les socialistes, la politique est vraiment une guerre à remporter. L'avenir de la France est en jeu.

  6. #86
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    November 2002
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    Nice
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    En tout cas j'apprécie son idée d'ouverture et son projet d'ouverture pour construire une équipe de France avec les meilleurs
    C'est possible à considérer un récent amendement construit et écrit par les socialistes et l'UMP
    Au moins Nicolas nous donne des raisons d'espérer!

  7. #87
    Pakora Guest

    Par défaut Enfin un vrai président

    J'ai quinze ans et pour moi le vote c'est pas pour maintenant, j'aurai aimé voté parce que je regarde beaucoup les débats politiques! Et pour moi jusqu'à maintenant personne n'a jamais répondu et expliqué sans papier devant les français aussi bien que Sarkozy! C'est le seul à vraiment osé dire tout haut ceux que les autres pensent tout bas. Je pense que la France a vraiment besoin d'aide et je peux vous dire que si c'est pas Sarkozy le prochain président de la république la France ne changera pas. Même mon frère voulait voté mais pour un mois près il ne peut pas. Moi je dis pour que la France change, il faut l'aider, et le seul qui le veut vraiment c'est Sarkozy!

  8. #88
    Date d'inscription
    November 2006
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    pays des ch'tis
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    [/QUOTE]
    Citation Posté par Pakora Voir le message
    Et pour moi jusqu'à maintenant personne n'a jamais répondu et expliqué sans papier devant les français aussi bien que Sarkozy! C'est le seul à vraiment osé dire tout haut ceux que les autres pensent tout bas. Je pense que la France a vraiment besoin d'aide et je peux vous dire que si c'est pas Sarkozy le prochain président de la république la France ne changera pas.
    nicolas sarkozy s'explique très bien c'est vrai. avocat de formation , il est très éloquent, et loin de vouloir le diaboliser, on peut remarquer que jean marie le pen aussi est très éloquent en tant qu'avocat de formation également... et sans juger ses idées, une éloquence comme la sienne peut réussir à convaincre énormément de monde, meme si derrière les idées sont folles.
    je suis aussi d'accord que s'il y a bien un candidat avec qui ca peut réellement changer, c'est bien lui. Mais attention: quel changement voulons nous? une france qui va vers le communautarisme par exemple ne me plairait guère, pourtant sarkozy semble aller dans ce sens... il parle bien souvent de discrimination positive par exemple, entre autres choses.

  9. #89
    neni Guest

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    Une question posée par un prof:
    Marx: Le 18-Brumaire...
    Cela éclaire-t-il l'actualité et permet-il de comprendre ce qui sépare Chirac de Sarkosy?
    J'en suis restée coite!

  10. #90
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    April 2001
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    France -
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    21 927

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    http://forum.philagora.net/showthrea...-sur-Philagora

    Des pistes...pas des corrigés qui servent très peu.....

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