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Discussion: Nicolas Sarkozy

  1. #31
    Plastikman Guest

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    La drogue agit sur les connexions neuronales... En quoi est-ce une objection votre honneur ? "La drogue te maîtrisera", s'agirait-il du onzième commandement ? En cherchant à prendre du recul, n'as-tu pas plutôt sombré dans les affres du dogmatisme ?

    Je te prie de m'excuser mais (peut-être à cause de ce foutu joint !) je ne comprends pas ce que tu veux dire à propos des facs (n'y vois aucun sous-entendu) ?

    Je ne dis pas que c'est la faute aux autres. Déjà, parce que je ne vois pas de "faute", concept proprement moralisateur que tu introduis (tu sais le pleurnichard du train, je ne lui en veux absolument pas... Il m'agasse, mais qu'y peut-il ? Cela fait bien longtemps que je ne m'indigne plus). Je ne vois qu'une comédie, et des instincts à l'oeuvre. J'ai essayé de les décrire dans ce qu'ils ont de plus caché, et non pas dans l'optique d'une quelconque mouvance politique. Je "m'attaque" (tu comprendras en fait que c'est toi qui y voit une attaque, je préfère le terme d'analyse) aux racailles comme je pourrais le faire à propos de Sarkozy, Royal, Le Pen, des bobos, des utilitaristes, des capitalistes, des démocrates ou encore des communismes.
    Mon discours a quelque chose que je juge plus "philosophique" que le tien car il n'est pas rancunier... Oui les chansons de Diam's sont niaises et à gerber ! N'y vois que du mépris, je sais maintenant que c'est une nourriture dont je dois m'abstenir ! Enfin pas tout à fait, je dois en user tel Mithridate... Car serais-je réellement philosophe si je refusais de descendre de ma tour d'ivoire et de goûter à ces fades aliments ? Il s'agit là de la partie la plus malodorante de mon fardeau... Mieux vaut en rire, comme un appelé au service militaire lorsqu'il nettoie les chiottes...

    Je m'amuse bien ici. Merci "mes mots", je commençais à désespérer que quelqu'un réponde à mes taquineries.

    Plastikman

  2. #32
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    January 2007
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    Plastikman, tes lectures pseudo djeun's de Nietzsche sont à gerber, si tu cherches à légitimer une pratique qui est la tienne, très bien, mais Nietzsche n'a pas besoin d'élèves. Si tu te comptes parmi les siens, alors n'espère même pas mériter le titre de Nietszchéen. Depuis quand Nietzsche légitime ce qu'il fait, la justification est justement cette soumission revendiqué aux normes de l'autre, alors pourquoi?
    Mon discours a quelque chose que je juge plus "philosophique"
    Invoquer la philosophie te donne t il quelque crédit que ce soit? Allons, bon, en lecteur de Nietzsche que tu es, la philosophie a encore pour toi une réponse à donner, elle qui n'est que symptome, symptome d'une longue maladie dont tu t'espère guéri?

    Si mon discours est un peu taquin, c'est que nombreux sont ceux qui ont lu, et mal lu Nietzsche, et j'espere me tromper quand je pense que tu en fais parti.

  3. #33
    Plastikman Guest

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    Merci Zarathoustra, enfin quelqu'un qui m'agresse !
    Me suis-je revendiqué de Nietzsche ? Je croyais seulement avoir indiqué que je l'appréciais. Je n'ai jamais prétendu être un penseur hors-norme, sinon il y a bien longtemps que je ne me hasarderais plus ici...

    Enfin, c'est davantage la fin de ton message qui m'intéresse : c'est quelque chose qui revient souvent. Et dont on met en garde. Je pense avoir fait un certain effort dans ce sens : je ne lis que ce qui m'est abordable, avec le lento nécessaire, et je l'accompagne souvent de commentaires de spécialistes (dont je juge qu'ils ont, eux, "bien" lu). D'ailleurs, si tu veux bien redescendre un peu de tes collines Zarathoustra, voudrais-tu bien m'indiquer en quoi ma lecture est mauvaise ? Au moins ça serait intéressant...

    Au fait, quand tu parles de légitimation de pratiques, si tu penses à la drogue, détrompe-toi (je n'ai pas cru bon d'opposer ce démenti plus tôt ; serais-je en train de me justifier ? Personne n'est parfait...). D'ailleurs pourquoi cela serait une "lecture pseudo djeun's" : ça montre à quel point le problème de la drogue pèse lourd chez beaucoup, puisqu'on l'associe encore et toujours à ces enfants écervelés... Je serais intéressé de savoir ce que tu en penses.

    A bientôt j'espère !

    Plastikman

  4. #34
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    January 2007
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    Le problème n'est pas de se revendiquer de Nietzsche ou pas, mais selon moi, il est bien trop humain pour être invoqué aussi souvent que tu semble le faire. Par là j'entends qu'il y a des auteurs beaucoup plus adapté à ce genre de réflexions, certainement moins bons que Nietzsche, mais qui eux se sont vraiment attaquer aux problèmes politiques.

    Quelle que soit le livre ou la citation, je pense que "politiser" Nietzsche, c'est déjà mal le lire, puisque ce n'est plus le lire à la lettre. Si tu veux philosopher à partir de... Ok, mais comme je le dis précedemment, Nietzsche n'est pas un penseur politique, au sens où à aucun moment il n'entrevoit de communauté, autre que les faibles. Les forts, eux pourraient construire une communauté exempte d'obligation économiques ou sociales, mais la nature même du surhomme, est d'être seule, je te ferais cadeau des nombreuses citations qui pourraient éclairer ce propos en particulier. Si je ne m'abuse, on est sur un post de Nicolas Sarkozy, où justement on parle de politique.

    En parlant politique, on parle Etat, ce grand monstre froid, (tout son chapitre dans Ainsi parlait Zarathoustra) suffit pour illustrer quel dégout il a des constructions de pouvoir. Et à partir de là, si l'on veut vraiment penser intelligemment le problème, on peut lire Deleuze, qui prolonge, continue ou renouvelle les problématique Nietzschéennes. Mais du coup, c'est encore trop frais dans mon étude pour que je puisse en parler de manière satisfaisante. Si il y a des gens plus doués que moi pour en parler, j'en serais ravi!

    Enfin, par "lecture pseudo Djeun's", j'entends ici le présupposé, ici, complètement dépourvu de fondement, mais malheureusement si souvent vrai, de "jeunes" ( "Je hais les Jeunes" Desproges, c'est formidable ) qui cherchent dans la philosophie le recours intellectuel qu'ils n'ont pas eux même pour légitimer des pratiques qui sont les leurs, en citant à tout va, le maigre contenu de philosophie qu'ils ont vu en terminale ou alors des phrases piochées ça et là dans des dictionnaires de citation. Après dans ce cas l'utilisation était complètement aléatoire et a priori, mais ça révèle particulièrement bien la crainte et l'horreur que j'ai de ces gens pseudo philosophes.

  5. #35
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    October 2006
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    Haha quel type pédant, ce plastik
    Il a tous les symptomes du surhomme !

    Ce topic ne parlait-il pas de N.Sarko au départ? Pouvons-nous revenir à notre mouton s'il vous plait?

  6. #36
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    January 2007
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    Justement, on est en plein dedans, Nicolas Sarkozy est LE surhomme, celui qui va nous sauver tous!

  7. #37
    Date d'inscription
    October 2006
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    Je crois que la "peur" des racailles est un motif suffisant pour mal de gens pour voter Sarkozy. Faux?

  8. #38
    florence1 Guest

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    Citation Posté par kaj Voir le message
    Je crois que la "peur" des racailles est un motif suffisant pour mal de gens pour voter Sarkozy. Faux?
    Réducteur va!

  9. #39
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    April 2006
    Localisation
    Dans ton fondement (je parle bien entendu du cogito)
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    Citation Posté par kaj Voir le message
    Je crois que la "peur" des racailles est un motif suffisant pour mal de gens pour voter Sarkozy. Faux?
    Je pense que c'est vrai.
    Néanmoins, il ne faut pas oublier certaines choses :
    - La majorité des gens sont des idiots. Je ne dis pas ça pour être agressif, mais parce que c'est ce que j'ai remarqué. Quand je parle politique avec des gens lambda, ils sont souvent de gauche (parfois de droite, mais plus souvent de gauche) sans aucun argument valable. Leur seul discours est celui qu'on voit dans les médias : "il faut aider les racailles, ce sont de pauvres miséreux", "chirac = pas beau", "sarko = sale nain", ou même "je me suis fait agresser une fois par une racaille alors depuis, ces gens, je veux les faire expulser, même si j'étais de gauche avant". Je rappelle aussi que, selon l'INSEE, le QI moyen est de 93 : la majorité des français a un QI en dessous de 100 !
    C'est révélateur, non ?
    On dit souvent que le QI n'est pas un test d'intelligence, mais il l'est quand même dans une large mesure.
    - Les racailles sont ce qu'elles sont. Pas des "jeunes de banlieues qui ont besoin d'aide", mais des envahisseurs et des destructeurs.
    J'ai un peu la flemme d'en parler, vous m'en excuserez.

  10. #40
    Date d'inscription
    October 2006
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    Les racailles ne sont pas une "maladie", mais bel et bien un "symptome".
    Ce n'est pas le problème, juste la résultante d'un problème bien plus profond.

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