Une citation de Péguy...

[icare_1er]

Dans un bouquin, Peyrefitte raconte ses entretiens avec le Général de Gaulle, il rapporte une conversation du Général, ou ce dernier cite la pensée suivante de Charles Péguy:

"L'ordre et l'ordre seul fait en définitive la liberté, le désordre fait la servitude".

Quel sens lui donnez vous ?

[bulletin]

L'ordre asservit l'homme, le désordre également.

L'homme totalement libre serait considéré comme fou.

[Bobel]

Ne pas confondre ordre et dictature. C'est grâce à l'ordre que l'homme peut être libre. L'homme a d'ailleurs naturellement besoin d'ordre, en revanche il n'a évidemment pas besoin d'être asservi.
"L'homme totalement libre........": ça ne veut rien dire ça, non ?!

[bulletin]

Salut bob, ca fsait longtemps. Quand tu dis "ne pas confondre ordre et dictature" tu t'adresses aux lecteurs de 7 ans et demi qui sont tombé par erreur sur philagora en cherchant le site des bisounours?

"C'est grâce à l'ordre que l'homme peut être libre"
C'est triste de lire de telles inepties. Le président a abdiqué, les pleins pouvoir sont à la télé.

"en revanche il n'a évidemment pas besoin d'être asservi."
A moins d'être fou le dernier asservissement de l'homme est sa logique, plus généralement: sa raison.

[Bobel]

Yo Fib !

"Le président a abdiqué, les pleins pouvoir sont à la télé", donc il n'y a plus vraiment d'ordre, et l'homme aujourd'hui est encore "moins libre qu'avant", c'est bien ce que je dis.

En fait, tout dépend de ce qu'on appelle ordre...Pas question de bisounours ici, je parle juste d'ordre comme repères, ou comme une base essentielle, et c'est à toi que je m'adresse (parce que peut-être que le gamin de 7 ans et demi aura compris lui !). L'ordre peut aider l'homme a évoluer dans un environnement sans se faire bouffer par son voisin. L'homme sans ordre n'est rien (ou fou).
Je sais pas comment tu conçois l'ordre toi, mais dans ton propos ça fait un peu prison, ce que je trouve pour le coup irréaliste. L'ordre est obliga toire et la liberté possible. Maintenant "liberté absolue" c'est vide de sens, et ce n'est certainement pas ce que l'homme recherche.

"A moins d'être fou le dernier asservissement de l'homme est sa logique, plus généralement: sa raison"...merci, c'est intéressant.
Juste une question: tu trouves ça grave ?

Ciao, à bientôt !

[bulletin]

Ta vision naive de l'ordre me fait sourire. Nous parlons ici d'ordre social (ou militaire).

"L'ordre peut aider l'homme a évoluer dans un environnement sans se faire bouffer par son voisin."
L'ordre est au service d'une idéologie ou au pire du pouvoir en place. Donc on peut très bien se faire bouffer par son voisin dans une société ou l'ordre domine (exemple du libéralisme).
Que la télé aie les rennes du pouvoir n'entraine pas qu'il y ait moins d'ordre dans notre société, c'est en ce moment le contraire qui se produit car elle attise la peur.

"L'ordre peut aider l'homme a évoluer" Voila une notion interessante car pour qu'il y ait évolution il faut un but, un sens. Or ce but est fixé par les idées du pouvoir en place et a moins que le pouvoir en place ne veuille faire évoluer les peuples vers plus de libertés individuelles (hahahaha) l'ordre ne sert nullement la liberté.


""liberté absolue" c'est vide de sens"
-->Exactement, mais ca l'est littéralement

"L'ordre est obliire et la liberté possible."
--->Essaye de penser par toi même.

Pour répondre à ta question: rien n'est grave excepté mes semblables