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Discussion: "Le discours rationnel peut-il se passer d'un recours à la persuasion?"

  1. #1
    raphi003 Guest

    Par défaut "Le discours rationnel peut-il se passer d'un recours à la persuasion?"

    Qu'en pensez vous?

  2. #2
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    idéalement, oui... ça demande un apprentissage; et c'est souhaitable.

    Mais je reste sceptique si l'on s'adresse à un grand nombre... On est pas des anges. Bien sûr, c'est une question de dosage.

    Quoique... j'ai pu entendre de rares professeurs qui n'y avaient pas recours tout en restant passionnant: c'est peut-être le lot des génies?

  3. #3
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    Citation Posté par Scop
    idéalement, oui... ça demande un apprentissage; et c'est souhaitable.

    Mais je reste sceptique si l'on s'adresse à un grand nombre... On est pas des anges. Bien sûr, c'est une question de dosage.

    Quoique... j'ai pu entendre de rares professeurs qui n'y avaient pas recours tout en restant passionnant: c'est peut-être le lot des génies?

    Assurément,monsieur Scop,entre rationalité et persuasion il me semble qu'il y ait une contradiction....

    Si un discours "est rationnel"(ce qu'il faudrait définir,malgré tout) pourquoi ne peut-il disons"convaincre" sans des moyens persuasifs,c'est-à-dire,au moins,
    des catégories subjectivement valables ne correspondant pas "à du rationnel"....
    D'autre part je ne connaîs pas de discours " uniquement "rationnels"....
    S'ils le sont ils n'ont pas besoin de public ou ont une valeur"objective".....
    Celle du discours mathématique,par exemple.....
    En fait s'il s'agit du discours mathématique,par exemple,le mot "persuasion"
    n'a plus aucun sens:ce qui est "dit" mathématiquement est vrai ou faux,c'est tout.....

    Il faut donc croire que le présent thème n'exclut pas la nécessité de convaincre,si non,avec l'exermple mathématique,la réponse à la question ici en jeu serait "oui" et la discussion en même temps achevée....
    Or,ceci n'est pas intéressant....
    Ce qui est donc à intérroger ce sont donc les discours qui ont,par exemple,
    une certaine rationalité(comme le discours juridique,par exemple) mais nécessite,d'autre part, une opinion subjective(celle d'un jugement)....
    Sous ce rapport le thème:
    "le discours rationnel peut-il se passer d'un recours à la persuasion?" reste
    "ouvert"....

    Avec mers salutations,Brézing-Hamm

  4. #4
    Date d'inscription
    April 2005
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    Bonsoir cher Monsieur Brenzing-Hamm,

    vous avez raison, les mathématiques sont hautement rationnelles, objectives et abstraites.

    Pourtant suffit-il de discuter avec des mathématiciens pour découvrir que la beauté et la persuasion y gardent une place non négligeable!

    Une belle équation sera plus convaiquante si elle est persuasive...

    Au plaisir de vous lire,

  5. #5
    joma Guest

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    Il me semble que c'est le probl***232;me de tout enseignant.
    A l'enseignement la raison devrait suffire et il est paradoxal de m***234;ler au discours rationnel les d***233;lires de l'imagination...
    Ce ton anim***233;, cet air qui s'adresse ***224; l'imagination, qui pla***238;t, qui entra***238;ne, qui persuade, peut-on y renoncer devant une classe qui ne croit qu'aux discours de quelqu'un qui para***238;t heureux....et dont l'imagination est pr***234;te ***224; s'enflammer?

    Si on cherche ***224; transmettre comment ne pas solliciter la croyance ou la foi.
    Et ainsi l'enseignant pourra porter un regard critique sur ce qu'il a consid***233;r***233; comme un triomphe oratoire

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