Affichage des résultats du sondage: Êtes vous favorable au fait de faire passer des classes?

Votants
17. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.
  • Non, définitivement non.

    1 5,88%
  • Une, pourquoi pas?

    11 64,71%
  • Oui, même plusieurs.

    5 29,41%
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Discussion: Passer des classes

  1. #1
    Schmetterling Guest

    Par défaut Passer des classes

    Bonjour!
    Voici une question qui me taraude depuis assez longtemps :
    Pensez-vous normal, sain pour la santé mentale de l'enfant de lui faire passer une (ou plusieurs) classe(s) lorsqu'il présente des facultés intellectuelles?
    Merci d'avance de vos contributions, c'est un sujet qui me touche personnellement puisque ayant passé deux années de maternelle (sachant déjà lire) j'ais beaucoup souffert d'être rejetée par les autres, d'être "différente" ou du moins considérée comme telle, et je voulais savoir s'il existait d'autres personnes dans mon cas, ou au contraire des personnes l'ayant bien vécu, ainsi que votre avis en général sur la question..

  2. #2
    Augustin Guest

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    L'idéal à mon sens lorsque l'on est surdoué serait d'avoir ses parents à la maison pour faire l'école chez soi… si ce n'est pas possible le saut de classes est un bon compromis. Certes cela peut être difficile les premières années, car le différentiel physique est tout de suite visible, mais à partir du lycée cela se résorbe et c'est ensuite pour toute sa vie que l'on en profitera. Il n'y a rien de pire que l'effet de masse qui vous fait stagner dans l'acquisition de connaissances et même dévaluer le savoir en général : s'ennuyer à l'école mène souvent au dégoût et à l'échec scolaire…

  3. #3
    Augustin Guest

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    Pour ce qui votent ce serait bien aussi d'avoir vos réactions !

  4. #4
    Date d'inscription
    September 2004
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    131

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    Salut Schmetterling et Augustin!
    je viens de voter à ce famuex sondage : selon moi, et je te rejoins Augustin sur ce point, le passage ds une classe supérieure est un bon compromis pr un élève aux capacités plus importantes que ses camarades du même âge : en effet mieux vaut pour lui qu'il progresse plutôt que s'ennuyer et de perdre du temps (hé oui, gagner des années en début de cursus permet de ne pas en perdre si on fait des mauvaix choix d'orientation...il est plus facile de changer d'école, de fac, de prépa etc si on a deux ans davance que 4 de retard!)

    par contre il est certain que ce ne doit pas être facile pr un eleve qui accuserait pas mal dannées davance (perso je me serais mal vue passer mon bac à 14 ans!)...com tu as lair de le penser Schmetterling...

    mais tout dépend du lycée, et des gens de la classe, jai pas le souvenir de gens marginalisés ds mes classes pr cause d'"avancité"lol! à l'eleve tres intelligent de se montrer ouvert et de ne pas sisoler ds le travail...

    dc pr ne pas faire une rep de normande!, je dirais que je suis globalement pour, même si c plus facile à dire qu'à faire!

    par contre "L'idéal à mon sens lorsque l'on est surdoué serait d'avoir ses parents à la maison pour faire l'école chez soi… " Augustin cette idée me dérange un peu car jai du mal à concevoir comment le surdoué en question va apprendre à s'intégrer dans un groupe en restant chez soi... Mais bon je veux bien en discuter si tu veux!

    A une prochaine
    bonne jrnée à tous
    LAU.

  5. #5
    Augustin Guest

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    L'"intégration sociale" n'est pas à mon sens une fatalité, surtout de la manière dont on l'entend aujourd'hui : en fait une désintégration et une dépersonnalisation via un effet de masse...

    Pour ne pas considérer que l'apprentissage de la socialisation puisse se faire dans le cadre de la famille ? C'est certes tout à fait théorique (je connais peu de personnes dans ce cas) mais ça ne me semble pas déséquilibrant, bien au contraire.

    Perso j'ai sauté deux classes (avance qui comme tu le soulignes m'est bien utile maintenant après quelques pérégrinations en prépa hec et école de commerce), mais j'aurais beaucoup aimé apprendre à la maison, en autodidacte en quelque sorte. Il y a tant de lenteur et de temps perdu dans les programmes, même lorsque l'on a de l'avance !...

  6. #6
    Date d'inscription
    September 2004
    Messages
    131

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    oui, tu as raison en ce qui concerne la lenteur de certains programmes, que ce soit au coll***232;ge ou au lyc***233;e, mais il me semble que d'autres facteurs peuvent venir les compenser : je pense notamment ***224; des tr***232;s bons profs, qui savent faire la part des choses et donner des pistes ***224; des ***233;l***232;ves plus int***233;ress***233;s que d'autres pr la mati***232;re en question... si bien que le syst***232;me scolaire n'est pas si rebutant-enfin en tout cas c'est mon opinion!
    on nous donne des cl***233;s, ds trucs de base c'est certain, mais qui ont leur utilit***233; ds un certain cadre...
    enfin c'est s***251;r qu'on ne peut pas comparer avec la pr***233;pa... ton exp***233;rience en HEC n'a pas lair de tavoir "***233;moustill***233;" et d'ailleurs je minterroge... comment se fait-il que ce cher Augustin qui a l'air passionn***233; et hautement qualifi***233; en philo (***224; en juger par tes qq messages que j'ai lus!) ne se soit pas lanc***233; ds une pr***233;pa lettres??tu te serais leinement ***233;panoui la dedans jen suis certaine!
    enfin je m***233;loigne un peu du sujet, ... c'***233;atit juste pr dire qu'il y avait ind***233;niablement une diff***233;rence entre le niveau de ce quon apprenait au lyc***233;e et ce quon apprend en pr***233;pa... ms que pr autant le lyc***233;e me semble assez satisfaisant (tu me diras jai suivi une scolarit***233; "normale" dc je n'ai p***234; pas lavance que tu as dc ne vois pas les choses de la meme maniere!)
    quant ***224; lint***233;gration sociale, je ne nie pas bien sur que la famille soit un des ciments de la socialisation ms elle ne remplace rien les apports des relations avec nos camarades scolaires, qui deviennent nos amis, que ce soit pdt les cours ou au sport etc...dc je preche tjs plus pr le "sautage de classe" que pr le self-made student!!
    Voilich pr qq pte explication!
    Biz
    Dernière modification par zegolddonkey 04/11/2005 à 17h16

  7. #7
    Augustin Guest

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    Pour ce qui est de mon cas personnel et le fait de ne pas avoir fait une pr***233;pa lettres : sans doute ma haine du conformisme et des chemins trop convenus m'ont-ils parfois ***233;gar***233; lol...

    Enfin ***224; y regarder de plus pr***232;s une pr***233;pa HEC est presque l'***233;quivalent d'une pr***233;pa en hypokh***226;gne/kh***226;gne B/L : maths, histoire, culture g***233;n***233;rale (en pratique assimilable ***224; la philo), anglais, allemand (enfin deux langues vivantes). Evidemment il manque le fran***231;ais en tant que tel et la dimension litt***233;raire proprement dite, mais c'est quand m***234;me largement similaire. D'ailleurs les pr***233;pas litt***233;raires disent ***233;galement pr***233;parer aux concours des ***233;coles de commerce.

    Et sinon pour le reste : la seule p***233;riode o***249; je me suis senti un peu stimul***233; par les cours c'est ***224; partir de la pr***233;pa. Evidemment il y a eu quelques ***233;clairs avant (certains profs, certains amis, etc.) mais si l'on fait un bilan global avantages/inconv***233;nients je suis quand m***234;me persuad***233; qu'on peut trouver un peu mieux que ce qu'on appelle une "scolarit***233; normale". D'ailleurs il reste peu de v***233;ritables amis au bout du compte (***233;loignement, choix professionnels diff***233;rents, affinit***233;s qui se radicalisent, etc.) : je ne sais pas si c'est une r***233;gularit***233; mais je me suis rendu compte que beaucoup de mes amis d'infortune du coll***232;ge/lyc***233;e et avec lesquels j'avais pass***233; d'excellents moments n'avaient en fait plus grand chose de commun avec moi une fois pass***233;e l'heure du divertissement... Ceci est un cas particulier mais combien de "meilleurs amis" se perdent une fois dans la vie professionnelle ! Les amis deviennent alors des "relations de bureau" - triste chute lol
    Dernière modification par Augustin 04/11/2005 à 18h14

  8. #8
    Date d'inscription
    September 2004
    Messages
    131

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    Et sinon pour le reste : la seule p***233;riode o***249; je me suis senti un peu stimul***233; par les cours c'est ***224; partir de la pr***233;pa. Evidemment il y a eu quelques ***233;clairs avant (certains profs, certains amis, etc.) mais si l'on fait un bilan global avantages/inconv***233;nients je suis quand m***234;me persuad***233; qu'on peut trouver un peu mieux que ce qu'on appelle une "scolarit***233; normale". D'ailleurs il reste peu de v***233;ritables amis au bout du compte (***233;loignement, choix professionnels diff***233;rents, affinit***233;s qui se radicalisent, etc.) : je ne sais pas si c'est une r***233;gularit***233; mais je me suis rendu compte que beaucoup de mes amis d'infortune du coll***232;ge/lyc***233;e et avec lesquels j'avais pass***233; d'excellents moments n'avaient en fait plus grand chose de commun avec moi une fois pass***233;e l'heure du divertissement... Ceci est un cas particulier mais combien de "meilleurs amis" se perdent une fois dans la vie professionnelle ! Les amis deviennent alors des "relations de bureau" - triste chute lol[/QUOTE]

    oui triste chute, comme tu dis!
    je rejoindrais un peu ta vision am***232;re de l'homme, m***234;me si je pense qd m***234;me garder une vision bien moins n***233;gative de mes ann***233;es lyc***233;e... Jai gard***233; de tr***232;s bons amis de seconde, prem, term, m***234;me si jai compltt perdu le contact ac dautres, ms bon je pense que c parce que tt le mde ***233;volue, et pas forc***233;ment ds le meme sens...d'o***249; la "perte de vue"... ms je ne pense pas que cela soit le fait du lyc***233;e ou du coll***232;ge eux-m***234;me : les relations qu'on se fait s'***233;tiolent svt peu importe l'endroit dorigine de la relation... oula ***231;a devient de la philo de basse classe...et pessimiste...limite ***231;a donnerait limpression qu'il est un cercle de "reg***233;n***233;ration" ds relations!! ah ces "relations de bureau" comme tu dis!lol

    menfin heureusement il y a des gens bien qu'on rencontre et qu'on "garde"!si si je t'assures lol! Bon je crois qu'on a un peu d***233;vi***233; du sujet....grrrr et nous que les profs de pr***233;pa traquaient contre le HS!!!

    bien ***224; toi
    LAU.
    Dernière modification par zegolddonkey 04/11/2005 à 20h19

  9. #9
    Augustin Guest

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    Alors finalement on est d'accord il n'y a pas que des relations à l'"école" - collège, lycée ou université ;-)

    Pessimiste moi ? Franchement non, ce n'est pas triste de se séparer parfois de relations un peu superficielles... car celles que l'on garde sont d'autant plus vraies par contraste :-) Ce n'est pas la quantité qui fait l'épanouissement...
    Lorsque je parle de "relations de bureau" ce que je stigmatise c'est en fait cette légèreté un peu niaise (et même parfois hypocrite) qui peut tenir lieu d'amitié. Heureusement tout cela ne gâche pas le reste de ce qui peut exister à part (manquerait plus que ça !)

    Bonnne soirée à toi !
    Augustin.

    ps. je ne renie pas du tout mes années au lycée au fait

    pps. Oups, fin du HS
    Dernière modification par Augustin 04/11/2005 à 21h26

  10. #10
    Gy Reymondon Guest

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    A la maison sur quatre enfants il y a trois dit "surdoués"!
    Pas évident de vivre avec! chacun ont eu un vécu et un cheminement bien différent!
    Un ne s'en ai jamais trop fait donnant de sérieux c de collier aux bons moments, de sacrées frousses aux parents ,

    la deuxième a été toujours en décalage avec les autres élèves, à 12 ans hospitalisée pour dépression aujourd'hui elle a trouvé sa place,

    la troisième a "sauté" une classe pas facile de ne pas entrer dans le moule ,dêtre différente des autres surtout surtout que l'on ne sache pas que j'ai un an de moins ! aujourd'hui au lycée elle s'est fait sa place à des ami(e)s mais voilà qu'un prof a été au delà de ce qu'il devait vis à vis d'une sanction et la voilà complètement déstabilisée

    Le point commun aux trois c'est cette hyper sensibilité si difficile à canaliser!
    La quatième enfant dit "dans la norme" a dû s'accrocher plus que son frère et ses soeurs mais elle a une stabilité qu'ils n'ont pas.

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