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Discussion: le mariage ... L'infidélité ?

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  1. #1
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    April 2005
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    Par défaut le mariage ... L'infidélité ?

    Aujourd'hui qu'on se marie à la mairie ou à l'église, on ne se pose pas vraiment la question de ce qu'est le mariage. Si dans les meilleurs cas le divorce peut ne pas être vécu comme un échec par les deux partis, il semble pourtant qu'une crise atteigne le mariage dans la mesure où l'on se marie "pour la vie". Et que penser des personnes voulant vivre une relation homosexuelle dans le mariage...

    Pourquoi se marie-t-on?

    Est-ce seulement culturel? Pourtant on le retrouve dans la grande majorité des cultures. Ce doit être quelque chose de plus profond...

    Qu'en pensez-vous?

    Scop

  2. #2
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    April 2005
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    Citation Posté par Timshel
    Mais chez les cultures ayant vécu longtemps à l'écart, on observe rarement une chose pouvant ressembler de près ou de loin au mariage..
    Lesquelles?

    Sur l'histoire du mariage:
    L'origine du mariage ? Moults historiens se sont penchés sur cette question, mais une donnée demeure : l'amour n'est en rien le ciment de cette pratique transformée très tard en institution, nos ancêtres étaient plus pragmatiques : s'approprier une femme convoitée pour sa beauté, la désirer pour la richesse ou la position sociale de sa famille...
    Quoiqu'il en soit, la question que je pose n'est pas tant sur le plan historique (comment on est arrivé où l'on en est) que moral (la finalité du mariage tel que nous le vivons, le sens qu'on lui donne).

    Cordialement
    Scop
    Dernière modification par Scop 19/07/2005 à 17h41 Motif: ajout de l'historique

  3. #3
    Date d'inscription
    August 2004
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    est
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    salut scop

    puis je permettre de poser la question à l'envers?

    avant d'avoir une réponse de ta part, j'aimerai poser quelque jalons.

    Sachant que:

    l'homme et la femme sont indispensables à la reproduction
    la civilisation a comme intéret la baisse des conflits inter individus
    l'homme ou la femme standart ont des pulsions à se reproduire
    l'éducation est la base de la civilisation.
    Le sexe ratio à la naissance est d'environ 50%

    comment faire une civilisation stable dans laquelle la violence est la moindre possible?

    cordialement

  4. #4
    dugogh Guest

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    "Et que penser des personnes voulant vivre une relation homosexuelle dans le mariage..."
    J'ai une idée bien réactionnaire: C'est encore un de ces trucs qu'ils copient. Dans beaucoup des aspects le comportement des homosexuels pastiche celui des "héteros" qui fait la norme.

  5. #5
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    Salut François!
    (et bien sûr Salut à tous! )
    Citation Posté par francois2
    salut scop

    puis je permettre de poser la question à l'envers?
    à l'envers?
    On-t-marie se pourquoi?

    ou alors: Pourquoi pas se marier?

    ou alors, qu'est-ce que j'en pense?

    Bon. Je vais le prendre dans ce dernier sens...

    Il y a en effet dans le mariage une socialisation de la reproduction, et peut-être aussi une canalisation de la violence ("tu me piques pas ma femme, c'est la mienne! Regarde c'est marqué là...").

    Il y a aussi la structuration d'une relation d'amour. C'est bête, mais je pense que c'est aussi important. Cette relation est sensé durer pour la vie, c'est-à-dire être un choix définitif. C'est intéressant: les amoureux se promettent de se donner totalement, et dans le mariage, il s'y engagent publiquement...

    C'est là un acte d'une grande liberté qui demande une maturité toute aussi grande...

    tnemelaidroC
    pocS


  6. #6
    Adrien..vh Guest

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    Citation Posté par Scop
    Il y a aussi la structuration d'une relation d'amour. C'est bête, mais je pense que c'est aussi important. Cette relation est sensé durer pour la vie, c'est-à-dire être un choix définitif. C'est intéressant: les amoureux se promettent de se donner totalement, et dans le mariage, il s'y engagent publiquement...
    En gros pour toi le mariage veut dire : "Comme je ne suis pas sûr que tu m'aimerais toujours, je préfère que tu me signe un papier me l'assurant, et que tu le fasse devant témoin", je trouve que c'est la pire insulte que l'on puisse faire à l'être aimé, lui ôter sa liberté, ne pas accepter que son bonheur puisse se trouver ailleurs qu'avec soi. Je ne dis pas qu'il est bien de quitter son mari et sa femme pour aller voir ailleurs, je dis juste qu'il faut chaque jour faire des efforts pour garder l'être aimer et qu'il ne faut pas qu'un bout de papier puisse nous assurer qu'il(ou elle) restera sans avoir à fournir les effort nécessaires.
    Dernière modification par Adrien..vh 21/07/2005 à 15h05

  7. #7
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    Citation Posté par Adrien..vh
    En gros pour toi le mariage veut dire : "Comme je ne suis pas sûr que tu m'aimerais toujours, je préfère que tu me signe un papier me l'assurant, et que tu le fasse devant témoin", je trouve que c'est la pire insulte que l'on puisse faire à l'être aimé, lui ôter sa liberté, ne pas accepter que son bonheur puisse se trouver ailleurs qu'avec soi. Je ne dis pas qu'il est bien de quitter son mari et sa femme pour aller voir ailleurs, je dis juste qu'il faut chaque jour faire des efforts pour garder l'être aimer et qu'il ne faut pas qu'un bout de papier puisse nous assurer qu'il(ou elle) restera sans avoir à fournir les effort nécessaires.
    Oui c'est ça et je lui met des chaînes, je la bat, je la rabaisse en deçà du pire esclavage...

    Merci de me considérer au même rang que les pires criminels.

    heu... ça te semble pas excessif? Tu penses vraiment que j'ai voulu dire ça?

    Arf!

    Citation Posté par moi
    Il y a aussi la structuration d'une relation d'amour. C'est bête, mais je pense que c'est aussi important. Cette relation est sensé durer pour la vie, c'est-à-dire être un choix définitif. C'est intéressant: les amoureux se promettent de se donner totalement, et dans le mariage, il s'y engagent publiquement...
    Où est-ce que tu vois que je parle d'ôter la liberté, de contrainte par contrat signé?

    Je parle de relation d'amour et d'engagement total! C'est à l'opposé! Il suffit de lire...

    Et puis je m'imagine mal dire à ma femme: "je t'aime, donc vas voir ailleurs parce que je ne veux pas être orgueilleux"... Ben ***** alors! si je l'aime et que je sais qu'elle me fais confiance et qu'elle m'aime au point de se donner complètement (et que c'est d'ailleurs aussi pour ça que je l'aime), je vais pas cracher sur la soupe et lui dire de se barrer, soit disant pour être vertueux!

    Sans rancune
    Scop

  8. #8
    cindy62200 Guest

    Talking

    salut a tous... contente d'avoir trouvé ce salon je voudrais que quelqu'un me donne si cela ne gene personne les methodes pour faire une dissertation réussite merci de me répondre a mon mail a bientot bye

  9. #9
    BlindWorld Guest

    Par défaut Houlala

    Bonjour a tous !

    Il est rentré dans les moeurs de s'offrir des cadeaux pour noel ou de se prendre une bonne biture au nouvel an ... et ce n'est pas pour autant que ce sont de mauvaises choses ! !
    Se marier est effectivement culturel ... et peu importe de quel facon on en est arrivé la, qu'est ce que c'était a la base etc ... pour moi, qd on aime quelqu'un, on a envie de le crier sur tout les toits, alors pour moi le mariage c'est juste le déclarer publiquement, devant les hommes et devant Dieu pour les mariages religieux ...
    "En fait la mariage implique la fidélité.
    Or , la fidélité implique l' aliénation.
    Donc le mariage implique l' aliénation." cherry moon

    L'amour est une forme d'alienation !

    "Quand je vois à la télé des drames dans lesquels des femmes pleurent parce que leur mari les a trompées et demandent le divorce"cherry moon

    Parceque tu crois qu'elle ne pleurerais pas l'infidelité de leurs maris s'ils n'étaient pas mariés ? je me voit pas dire a une femme : "ton mari t'as trompé? vous étiez marriés? non ... bah alors, c'est normal ma ptite !!"


    "le mariage rend cette liberté très contraignante." cherry moon

    Pas du tout ... On s'engage et on perd une part de liberté du moment qu'on s'avouent ses sentiments, que ce soit devant le maire, le curé ou la télé ! non mais faut arreter d'etre égoiste B***** de M****, c'est completement illogique d'avoir envie d'aller voir à droite à gauche et de dire "je t'aime" ...



    "De plus peu importe la vision que l'on a de l'amour l'important étant d'avoir la même que son (sa) partenaire." Adrien..vh

    bravo, de bien belle parole...

    En tout cas moi ma vision c'est que l'amour dure toute la vie, ou du moins très très longtemps ... qu'on le veuille ou non d'ailleurs.... chi** de M!%*^$=!!

    (pardon pour ma grossierté)

    sincères salutations

  10. #10
    Date d'inscription
    April 2005
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    Pariiiis
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    Par défaut

    Citation Posté par BlindWorld

    (...)

    B***** de M****,
    (...)

    chi** de M!%*^$=!!

    (pardon pour ma grossierté)
    Vive l'autocensure

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