conseil hypokhagne

[mariposa]

ola!
je viens d'apprendre que je suis acceptée en hypokhagne a/l (c royal! )
et je voulais avoir qqs conseils.
je suppose que mon lycée va me donner des livres à lire ms j'aimerais bien avoir le témoignage de pers déjà passées par là. meme d anecdotes qui vous st arrivés si je peux rire un peu ce n'est pas de refus...
y a-t-il des sujets précis en philo? (comme par exemple le bonheur pour les prépa commerciale)
c quoi la différence avec le lycée?
merci pour vos réponse

[baruchette]

coucou !

je viens de terminer mon année d'hypokhâgne à Strasbourg.. j'étais exactement dans ton cas il y a un an ! alors voilà j'expère que ma petite expérience pourra te servir..
le lycée nous a envoyé une liste de choses à faire dans chaque matière, établie par les profs : je pense que tout dépend donc de l'équipe enseignante.. mais ne t'inquiètes pas, ils ne te laisseront pas sans rien à lire !! en philo, pas de programme, le ou les thèmes sont au choix du prof.. pour moi, ca a été la métaphysique. En français, pas de programme toujours, donc on revoit les bases , les grands classiques, et on découvre aussi, mais là encore, selon le prof ! moi, j'ai étudié aussi bien des trucs relou de chez relou archi vus et revus (oh ! le cid !) mais aussi des textes hors des sentiers battus. Pendant les vacances, profite, lis ce qui te fait envie, et de tout !!

quant aux différences avec le lycée, elles sont nombreuses. Ca n'a pas l'air comme ca : on partage les locaux, les profs, le nom des matières.. cependant, tu vas apprendre :
-les sales notes (chose qui n'arrivait que rarement chez les élèves entrants.. et qui peut devenir fréquente, mais tout est relatif, pour ma part c'était largemeny tenable)
-le stress avant un contrôle, enfin surtout avant les concours blancs (rien à voir avec le bac, formalité, tjs pour ceux qui sont acceptés)
-une exigence 10,20,100 fois supérieure, et partout (on s'adapte ou on s'adapte pas..)
-que la vie dans l'hypo et en dehors vont avoir de moins en moins de rapport.. peu de gens connaissent cette formation, donc au dehors, on te regarde souvent avec les yeux ronds.. en faisant hum, hum. (être littéraire dans ce monde glorifiant la science, nom mais quelle idée...) A l'intérieur, ca dépend : certains profs te traitent comme moins que rien, mais c'est très rare (en tout cas à strasbourg) mais la plupart je pense sont contents d'être là et de ne parler qu'à des gens intéressés (à la différence du lycée où tout le monde ou presque se doit d'être..)
-des tas de choses... le plus souvent complètement inutiles pour vivre, voire carrément handicapantes, mais si précieuses pour briller au trivial poursuit !

voilà, je te souhaite bonne chance, même si ce ne sera pas une partie de plaisir.. il y a des moments bien, et de grandes chances de rencontrer des gens formidables.. c'est faisable, et, sortons les grands mots, enrichissant.

[mariposa]

slt baruchette!
merci bcp pour ce ptt tour d'horizon de ton année d'hk... je suis rassurée: je vais enfin gagner au trivial poursuite! je vois que tu as encore de l'humour, j'en conclus qu'une année d'hk c pas guantanamo! me voilà encore une fois rassurée...
je serai à lille et je crois que même si le rythme sera soutenu j'aurai de quoi respirer un peu: g rencontré la prof d'anglais et elle ns a reservé 7 pièces de théâtre alors comme j'adore ça je suis aux anges!
merci encore pr t conseils
bonne année de khâgne
ciao
mariposa

[Anthilys]

Coucou !

Je viens mettre mon grain de sel... De mon côté, mes années de prépa ont été les pires de ma vie : esprit de compétition exacerbé entre les élèves, profs démoralisants et stressants, voire méchants... Exemple : 3 jours avant le conseil de classe de fin d'hypo où on savait qu'un tiers de la classe serait renvoyé, un prof rend une copie de thème latin à un élève en disant "Ah, c'est bien, H, vous n'avez pas zéro pour une fois". Ensuite, il croit bon d'ajouter, en s'adressant cette fois à tout le monde : "Si vous voulez que H reste, tapez 1. Si vous voulez que H parte, tapez 2." Toujours avant ce fameux conseil de classe, le prof d'histoire : "Les mesures d'économie du gouvernement dans l'entre-deux-guerres, on réduit le budget de 20%, pas les effectifs, le budget seulement. Réduire les effectifs de 20%, il n'y a que le conseil de classe fin d'hypokhâgne qui fait ça." Donc bon, mais rassure-toi, je connais des gens qui étaient dans d'autres lycées (dont Lille !), où l'ambiance n'était pas comme ça du tout... Il faut dire que le mien était un peu spécial, quelque part dans le 5e arrondissement de Paris, à fuir absolument !! Ne te fais quand même pas trop de souci, dans beaucoup d'hypo l'ambiance est très bonne !

Pour ce qui est du travail en lui-même, le plus important pour réussir son passage en khâgne et ses concours, c'est la méthode !! La chance que tu as, c'est de commencer seulement maintenant, donc de pouvoir appliquer les bons conseils tout de suite et pas de les apprendre 2 semaines avant le concours ;-)
En histoire, à mon avis, il faut éviter de se noyer sous une tonne de fiches, qui prennent un temps fou à faire et qu'on n'a jamais le temps de relire... Il faut bien connaître des manuels de base (genre Nouvelle Histoire de la France contemporaine en "Point" Seuil) et les ficher. Ensuite, pas question de lire toute la bibliographie que les profs vont te filer... Mais pas question non plus de ne pas savoir ce que sont ces livres... Je m'explique : ça ne sert à rien de passer une semaine entière à lire et ficher un livre sur un thème très précis sur lequel tu n'as pas beaucoup de chance de tomber. Par contre, il faut feuilleter le livre, lire l'introduction, regarder la table des matières, lire un ou deux chapitres qui semblent plus importants, et surtout essayer de voir (souvent dans l'intro ou la conclusion) quelle est la thèse de l'auteur, l'originalité de sa pensée. Il faut aussi bien connaître les "modèles", comme par exemple le modèle républicain de Berstein et Rudelle... C'est une liste de 5 critères pour reconnaître une république. Si tu connais ça, ça fait bien à peu de frais dans une dissert, et ça peut aider à faire des problématiques, en comparant un régime donné à ce modèle par exemple. Il y en a plein d'autres, je ne m'en souviens plus trop, mais je pourrai rechercher si tu veux.

Pour le Français, il est important de se constituer une banque d'exemples, pour pouvoir remplir tes disserts dans la mesure où il n'y a pas de programme. En théorie, c'est un exemple différent dans chacune des 9 sous-parties. Il y a trois grands groupes, poésie, roman, théâtre + un 4e plus minoritaire (mais qui est tombé au concours cette année), l'autobiographie. Il faut donc un certain nombre d'exemples pour chaque. Maintenant, qu'est-ce qu'un exemple ?? Il a fallu attendre la khâgne pour que le prof de Frs daigne nous en informer... Il s'agit en fait d'un passage très précis d'une oeuvre, pas d'une oeuvre en général. Il faut donc très bien connaître quelques chapitres de roman, quelques poèmes, quelques scènes de théâtre, et faire en sorte de pouvoir les utiliser comme exemples dans à peu près toutes les situations... Comme ce n'est pas toujours possible, ça suppose donc d'avoir pas mal d'exemples en stock. Mais aussi de très très bien les connaître, parce que ce qui est bien avec le Frs, c'est qu'on peut quand même triturer les exemples dans tous les sens pour leur faire dire ce que l'on veut ;-)
Deux choses importantes : 1. Pour les poésies et les scènes de théâtre en vers, il faut connaître un certain nombre de vers par coeur. Même si ce que tu racontes est brillant, tu n'auras jamais la moyenne à une dissert sur la poésie (peut-être que si en hypo, mais jamais au concours) si tu ne cites pas de vers. 2. Il faut que tes exemples soient originaux. Ce qui implique que reprendre les exemples vus en cours ne doit se faire qu'à dose homéopathique, parce que tous les gens de ta classe risquent de faire la même chose. A bannir aussi, les passages d'oeuvres trop connus, style "Demain dès l'aube" ou la scène d'aveux de Phèdre chez Racine... Phèdre en particulier irrite les correcteurs, parce que tout le monde la cite quand il s'agit d'étudier le théâtre. Mais il faut quand même rester dans les grands classiques. Donc la solution : prendre des oeuvres un peu moins connues d'auteurs majeurs pour te constituer ta banque d'exemples. Par exemple, au lieu de Germinal, tu peux prendre de Zola une page de l'Oeuvre ou d'Une page d'amour. Pour Racine, prendre une tragédie moins rebattue que Phèdre.

Pour la philo, je n'ai pas trop de conseils à donner, si ce n'est qu'il faut se concentrer sur un auteur en particulier... Inutile de connaître des platitudes sur un peu tout le monde, mieux vaut en connaître un (ou deux si tu as le temps) à fond : lire la plupart de son oeuvre et des commentaires dessus. Ensuite, cela te permet de faire des disserts à la fois très précises (puisque tu maîtrises bien ton auteur) et originales (tu évites les banalités et te places d'un point de vue original, tu imagines en quelque sorte ce que dirait ton auteur sur la question qui est posée). Or les correcteurs aiment la précision et l'originalité ;-)

Pour les langues anciennes, fastoche : il faut apprendre par coeur des petits bouquins de Martin, Les mots latins et Les mots grecs. Il faut aussi lire sa grammaire régulièrement, par exemple la semaine qui précède chaque devoir. Enfin, il faut faire du "petit latin" ou du "petit grec" souvent, c'est-à-dire prendre un texte et essayer de le traduire rapidement sans dictionnaire. Le mieux, c'est de faire ça à deux, c'est moins rébarbatif et plus facile, parce qu'au lieu de regarder la traduction s'il te manque trop de mots, la personne peut te donner des indications. Il faut faire fonctionner ton intuition, au besoin deviner des mots (il n'y a pas de dictionnaire à l'oral du concours !), mais pas se ruer sur le dictionnaire dès le premier obstacle !

Pour les langues vivantes, lire lire et toujours lire. Regarder des films en VO aussi, c'est pas mal. Il faut que ça devienne quasi naturel, parce que la version du concours se fait, là aussi, sans dictionnaire !

Voilà, je crois que j'ai à peu près fait le tour des matières...
Ca peut avoir l'air horrible comme ça, mais c'est déjà un avantage de le savoir maintenant, parce que la plupart des gens qui arrivent en hypo ne savent pas du tout comment s'y prendre, et perdent leur temps au lieu de travailler efficacement... C'était mon cas, et j'aurais bien aimé avoir deux ans tous entier pour étudier mon philosophe et me trouver des exemples de Frs. ;-) Donc, pas de panique, je ne voulais pas être déprimante, au contraire dis-toi que c'est cool, parce qu'il te reste deux grosses années

Ah oui, autre dernière petite chose : lire les rapports du jury sur le site de l'Ens, very important pour ne pas faire ce que les examinateurs détestent.

Bon, j'ai fait beaucoup de blabla là, alors bonnes vacances, surtout profites en bien ! Tout le monde arrive à peu près au même niveau en hypo, alors pas de crainte, profite à fond de tes vacances !!!
Si tu as besoin d'autres conseils, n'hésite pas à m'écrire :-)

Carine.

[mariposa]

merci anthylis et zegolddonkey!
je prends note de vos conseils. tt les infos que vous m'avez fourni, c vraimt ce que je cherchais. c bien précis dc bien pratiq!
mon école me semble moins "usine à cerveau de compet' " que la tienne carine (ms est ce la réalité? réponse en septembre...) g déja eu deux entretiens alors je me dis qu'ils font un minimum attention à notre ptt personne en plus ils ont insisté sur le fait qu'ils voulaient que l'on se sente bien, que ce sera dur ms que les profs seront super attentif. ok, ils disent certainmt partt la même chose ms svp laissez moi rêver encore deux mois...
la liste de livre je la vois plus comme une passoire pr repousser ceux qui st pas vraimt motivés. de mon côté je vais plutot tenter un joli plongeon ds les bouquins qui m'interessent et pr les autres basta! je les étudierai en tps voulu.
merci encore à vous tous, je suis tjs preneuse de conseil et de ptt histoire alors n'hésitez pas!
à bientôt
mariposa

[Anthilys]

merci anthylis et zegolddonkey!
je prends note de vos conseils. tt les infos que vous m'avez fourni, c vraimt ce que je cherchais. c bien précis dc bien pratiq!

mon école me semble moins "usine à cerveau de compet' " que la tienne carine (ms est ce la réalité? réponse en septembre...) g déja eu deux entretiens alors je me dis qu'ils font un minimum attention à notre ptt personne en plus ils ont insisté sur le fait qu'ils voulaient que l'on se sente bien, que ce sera dur ms que les profs seront super attentif. ok, ils disent certainmt partt la même chose ms svp laissez moi rêver encore deux mois...

la liste de livre je la vois plus comme une passoire pr repousser ceux qui st pas vraimt motivés. de mon côté je vais plutot tenter un joli plongeon ds les bouquins qui m'interessent et pr les autres basta! je les étudierai en tps voulu.

merci encore à vous tous, je suis tjs preneuse de conseil et de ptt histoire alors n'hésitez pas!
à bientôt
mariposa

De rien ! Contente d'avoir pu être utile

Avec les profs, ça s'annonce plutôt bien pour toi ! Dans mon lycée, nous n'avons pas eu le moindre entretien, et les profs se moquaient pas mal de nous... Une fois une fille a pleuré pendant les deux heures du cours de géo, elle n'a pas quitté la salle à la fin, continuait à pleurer, le prof ne s'en est pas préoccupé du tout... Mais je connais des gens qui étaient dans des prépas vraiment sympas, et j'ai l'impression que tu en as trouvé une aussi

Pas mal, la théorie de la passoire ! C'est très possible, ils ont toujours trop de monde au début de l'année...
Bonne lecture !!

Et bonnes vacances aussi !!!! (very very important )



Bon, voyons ça : je n'arrive pas à envoyer mon message, ça me dit qu'il est trop court ! Bizarre... Donc je rallonge la sauce ;-)
Je ne sais plus si je l'ai déjà dit, mais bon, ce qui est important aussi c'est de lire les rapports des jurys sur les sites internet des Ens, et aussi d'aller assister à des oraux à la fin de l'année d'hypo (les oraux sont publics, oui oui, c'est vachement chouette de débiter des âneries devant tout le monde !!! ;-) Quoi qu'il en soit, les oraux, c'est très utile, parce que ça permet de voir le type de questions que les jurys peuvent poser dans l'entretien, et ça permet de réviser avant d'aller en vacances !

Bon, j'espère cette fois que le message sera envoyé, lol

Ah ça y est, je sais pourquoi c'était "trop court" : c'est parce que j'avais répondu à la suite de chacun de tes paragraphes, donc ça comptait dans la citation de ton message ! Tu vois, il ne manque que les cours d'informatique, en prépa, LOL

Carine

[zegolddonkey]

de rien!!!!!
et surtout profite bien... ce ke tu vas trouver durant ces deux ans, tu le chercheras plus tard.... ac nostalgie!! biz
Lauranne

[florilege21]

Salut !!

Je m'appelle Florie, je viens d'avoir mon bac et je rentre en hypokhâgne a/l en septembre. Par chance je viens de découvrir ce site, et tu m'as l'air très au courant de l'actualité des prépas. Donc je me permets de te demander quelques détails très techniques.

On m'a dit qu'en entrant en prépa, il fallait obliga-toirement s'inscrire à la fac en parallèle, pour bénéficier plus tard des équivalences DEUG, licence, etc..., pour ne pas perdre les unités gagnées pendant les 2 années de prépa.

Moi je veux bien, mais je manque terriblement d'infos dans ce domaine. Je ne sais pas du tout comment ça se passe, et je ne trouve personne pour me répondre. A quelle date s'inscrire : avant le 20 juillet ( comme le disent les sites des grandes universités), ou au mois de septembre parce que ce n'est pas le même type d'inscription ?

Je suis perdue dans les affres de l'administration, c'est agaçant !!

Si jamais tu as été dans le même cas, ou si tu as des infos à me fournir, ce serait super sympa de me dire tout ce que tu sais !

Merci d'avance, et bonnes vacances.

[baruchette]

ah, les équivalences avec la fac... ze problème pour l'hypoknâgneux(se) en détresse !

oui, oui, il faut s'inscrire à la fac.
quand et comment, ça dépend de la fac elle-même : en général, il y a une préinscription sur internet dès juin-juillet, et en septembre une inscription administrative à la fac. Du moins, c'est comme ça que ça s'est passé à strsbourg..

pourquoi s'inscrire à la fac ?
-même si tu es très motivée (c'est pas le cas de tout le monde, c'est pas une obligation.. et c'est pas grave) la prépa peut ne pas te plaire du tout ! dans ce cas, la fac est la solution de secours pour ne pas se retrouver à glander pendant six mois.. si tu lâche la prépa en cours de route. En fait, en prépa, si peux partir n'importe quand! mais de tout le premier semestre, ça ne pose aucun pob, et tu rattrapes facilement le niveau de la fac choisie.
-c'est indispensable si tu veux, après un an ou après deux ans ou même trois ans (une deuxième petite khâgne, zouplà !) continuer à la fac ! comme ça, tu peux rentrer directement en L2 (après un an), en L3 (après deux ans) voir même en M1 (sous conditions, après trois ans).
Comme le taux de réussite au concours est ridicule, et que 90% des ex-prépateux vont finalement à la fac au bout d'un moment.. il faut s'inscrire !

pour la matière choisie.. là, ça dépend des lycées, ou plutôt des ocnventions que passent les lycées avec les facs. A strasbourg, il faut choisir sa matière au début, mais avec possibilité de changementjusqu'en décembre (sous réserve des options : latin obliga-toire pour lettres modernes, géo obliga-toire pour histoire..). A Lyon (le parc) les élèves choisissent à la fin de l'année leur équivalence dans n'importe quelle matière.. bref, ça, il faut voir avec ton lycée d'accueil !

quant au casse-tête labyrinthique de l'administration, tu ne pourras pas y échapper.. c'est toujours compliqué en apparence.. mais on s'en sort, malgré les liasses de paperasse !

bon courage, et si tu as encore des questions, n'hésite pas !!

[Appolline]

Bonjour à tous,
Je me suis connectée pour avoir des informations sur l'hypokhâgne...
Si jamais tu passes par ici Baruchette, je vais à Fustel à Strasbourg l'an prochain et j'aurais bien aimé qu'on discute ensemble. J'espère recevoir un message de ta part car la prépa me fait très peur...
A bientôt !
Appolline.