L'enseignement: problèmes et obstacles
étant enseignante moi même j'aimerais discuter de divers sujets concernant l'enseignement avec des enseignants ou des gens intéressés au sujet et pour commencer j'ai une question afin de déclencher la discussion:que pensez vous de l'enseignement actuel? et de quoi souffre ce domaine?
tu es enseignante en philo ou autre chose ? tu enseignes dans quel genre de collège / lycée / fac ?Posté par MAYAM
un tout petit peu plus de détails pour savoir dans quel cadre se déroule ton expérience...
A +
Noreil
Madame ,
Plaisantez-vous?
De quoi souffre le domaine de la pédagogie?
Il s'agit là,bien sûr, d'un vieille chandelle politique:
l'absence presque totale
de quelque connaissance psychologique de la part des enseignants....
Ils ont (presque) toujours la chance(les enseignants) d'avoir à faire à des ignorants...Mais pas toujours,malheureusement pour eux....
Dans la plupart du temps ceux qui s'y intéressent n'y comprennent rien
et c'est une bien belle chance pour le corps de ceux qui prétendent (à tord)
de savoir enseigner quoi que ce soit....
Car pour enseigner il ne suffit pas de flanquer des baffes ou de geuler comme
un veau(mis à part les crises d'autorité hystériques que vous connaissez bien)....
Il faut aussi connaître la nature humaine et,dans ce but, il n'existe qu'un type de savoir :un savoir psychologique.....
Or quelle image à le soi-disant "pédagogue" de la nature humaine? Aucune....
Et cela n'est loin d'être dit suffisamment"fraîchement"....
Le ministère de l'éducation encore moins....Que pourrait-il savoir (en fait) de plus que son homologue militaire:un usage plus ou moins gauche (ou hypocrite) de violences "psychiques" poue discipliner "la troupe"...Du primitif ,pour ne pas dire du primaire si ce n'est moins....
Ainsi le niveau"psychologique" de ce que vous entendez par"enseignants"
est une accumulation de nullités en suite.....
Un exemple ET une preuve...
Que peut comprendre une soi-disant "pédagogue" de la manière dont"objectivement" on peut rendre une matière "intéressante" pour des élèves?
La structure de l'intentionnalité chez Husserl? Ils n'en savent rien....
Le gai savoir de Nietzsche? Ils ne savent pas,comme d'habitude....
Psychiquement et structurellement vos pédagogues "bidons" en sont encore au niveau de Pavlov(si,d'ailleurs, ils l'ont bien compris,ce que je ne crois pas).
Pourquoi ?
Parce que de la suggestion et de ses techniques ils n'en n'ont(généralement) entendu parlé que par ouï-dire si tant soi peu....Et dans le meilleurs des cas ils n'y comprennent rien....
Parce que,pour comprendre certaines choses, il ne suffit pas d'en faire le singe
ou de la mécanique:il faut en faire un usage intelligent....
Or cette dernière propriété est celle,principalement, qui manque à l'enseignant classique:il ne sait pas ce que "peut vouloir dire",s'exercer à devenir "plus intelligent"
Comment,d'ailleurs si la base du "bon sens" n'est pas sûrement acquise d'une manière définitive....(?)... Au moyen d'une faculté de jugement" bien orientée",ce qu'on appelle(en général) LA RAISON....
...Avec mes soi-disants "compassions intellectuelles",Brezing-Hamm....
A Brezing Hamm
merci d'avoir répondu à ma question mais je voudrais juste vous éclaircir un point:ce forum est fait pour échanger les idées et non pour s'insulter je croyais que je m'adressais à des personnes civilisées et non "primitifs".vous me parlez de connaissances psychologiques ? mais vous plaisantez ou quoi?le travail sur le terrain cher monsieur n'a rien à voir avec tes idées théoriques.et un petit conseil avant de clore lisez des livres sur la communication avec autrui ça devrait vous aider énormément.
Madame,
Comme d'habitude.....Aucun argument valable donc aucune réflexion et donc
une seule chose :une paresse intellectuelle sans limite comme nous la connaissons(en principe et uniquement) de chaque âne bâté qui va sur la rue la tête vide en voulant donner l'impression de n'être pas seulement un......
Ainsi croyez-vous que j'insulte quelqu'un?
Vous vous trompez (évidemment) par manque de réflexion, comme d'habitude....
Je parle d'un concept,je parle de ce que vous avez refusé de lire dans mon message bien sûr....
Que les pédagogues des temps actuels n'ont pas d'image "précise" de la nature humaine....
Qu'Ils ne savent pas ( peut-être ) et ne veulent pas savoir pour cause d'un refus et d'une paresse "psychique" impardonnable en quoi résident les faiblesses humaines auxquelles il faudrait pallier....
Bien sûr cela ne peut "signifier" que si l'on veut bien "aider" les êtres humains
et non pas, à la rigueur, ne vouloir leur apprendre que du n'importe quoi pour de l'argent.....
Car là se trouve bien la blessure, la mortrisure et même ce que l'on pourrait appeler le meurtre "psychique" de l'avenir de l'humanité.....
Etre "livré" ,ainsi, entre des mains de pareils adultes dont le niveau "psychologique" est inférieur au zéro.....
De quoi est-ce que je parle?
D'individus qui ont une responsabilité morale, qui sont agréés par l'Etat mais ne font qu'un travail pédagogique "inexistant" pour de l'argent....
Car l'on ne peut pas "payer" un pédagogue pour la valeur de son travail psychologique si, d'ailleurs, ce travail "psychologique" est négatif...........
Ainsi ne peut-il exister de psychologie "négative" ou "inconsciente", si ce n'est, par nature, que celle de la méchanceté....
Et même l'esprit méchant ne pourrait être aussi nocif comme un de ces soi-disants pédagogues "bidons"..
Est-ce qu'en effet, les humains le sont "volontairement" ou inconsciemment?
Voulez-vous,en ce sens, un exemple soutenant mon dire?
Un bon matin(c'était à l'école primaire) le maître d'école entre dans la salle...
Il devait redonner les cahiers corrigés... Que fait-il? Ils les jette l'uns après
les autres "en l'air"(bien sûr à chaque fois vers le concerné
Et puis il y avait les baffes.....
Mais que font les pédagogues aujourd'hui?
Plus rien ....
Est-ce mieux?
Je pense que c'est pire "encore"...
Car les tentatives de manipulations,les crises d'autorité ou le laissez-faire
pour cause de dégueulasserie ou de saloperie mentale du type:qui peut bien comprendre ce genre de cochonnerie? Il y en a ra-le-bol...
....Toujours et toujours encore la même chose avec ces soi-disants pédagogues.....Cacher son ignorance et son refus de réflexion derrière la façade de difficultés...réelles ou imaginaires (?).....
Au lieu de "vouloir comprendre" ce pourquoi on les paye:apprendre aux enfants à connaître la différence entre le vrai et le faux en toute chose aussi simplement que possible.....
Avec mes salutations distinguées
Brezing-Hamm
En tous les cas, force est de constater que le modèle éducatif français est loin d'être une référence mondiale. Mon avis personnel sur la question est que l'école française est trop envahie d'enjeux idéologiques passéistes... le républicanisme à tout crin montre ses limites dès lors qu'il ne se contente pas de vouloir l'égalité des chances mais qu'il sombre dans l'égalitarisme primaire et le nivellement général.
Par ailleurs, la scolarité française est sans doute trop académique, pas assez axée sur le travail de groupe et l'investissement dans des projets ou travaux personnels. Il y a là comme une rupture entre les élèves et la classe dirigeante... étrange parallèle à faire n'est-ce pas. Chacun doit pouvoir être responsabilisé et mettre en valeur ses compétences en choisissant certaines orientations spécifiques plus tôt, quitte à changer par la suite s'il s'aperçoit s'être trompé. Bref, apporter plus de flexibilité dans les parcours scolaires, et ne pas figer des parcours-types... ceci est bien sûr également valable pour tout ce qui se passe après le bac.
L'université, parlons en d'ailleurs. Là encore le bilan est loin d'être brillant...
En règle générale, je ne crois pas que ce soit la faute des enseignants, bien que certains sont adaptés au moule idéologique de l'Education Nationale et mènent des combats d'arrière-garde en refusant le changement. Non, l'essentiel des profs est certainement de bonne volonté seulement est vite dégouté d'un système où ceux qui ne travaillent pas prospèrent là où ceux qui sont motivés ne sont que très peu mis en valeur. L'entrée pour tous en université mais + de sélection après ! C'est tout simple...
Dernière modification par Augustin 20/05/2005 à 23h56
Pour ce qui est plus spécifiquement des enseignants, sujet qui nous intéresse ici, je me rappelle avoir vu une émission intitulée "Complément d'enquête" diffusée sur France 2 et qui était assez édifiante.
En particulier au niveau de la formation inadaptée en IUFM (de l'aveu même des apprentis profs), et de la faiblesse des contrôles des inspecteurs (ceci est dommageable non bien sûr pour les profs qui font bien leur métier, mais pour ceux qui sont en échec par rapport aux élèves en situation "normale" - je ne parle pas des ZEP -, ceci étant conjugué à la presque impossibilité de licencier un fonctionnaire de l'Education nationale)
enseigner
Notre métier n'est vraiment pas facile! Je pense que le problème se situe au niveau du passage de la didactique à la pédagagie: si dans l'absolu nos séquences et séances tiennent la route, une fois confrontés à la réalité de la classe...tout s'effondre!
Personnellement, j'ai l'impression de me battre contre des moulins à vent: en plus du niveau très faible des élèves, je dois composer avec leur mépris vis-à-vis de la matière (j'enseigne le français à Tahiti, étant moi-même hispanisante d'origine, ce qui constitue plutôt un avantage dans le sens où mon origine ne provoque pas un rejet systématique du français, souvent perçu comme la "langue du colonisateur"!).
D'autre part, les programmes sont très ambitieux mais les élèves suivent difficilement: à la base il y a un problème de maîtrise de la langue, dû à l'abandon de l'enseignement systématique de la grammaire.
Aussi, la somme des connaissances requises pour chaque palier n'est pas en accord avec les exigences de l'orientation, notamment en ce qui concerne les filières professionnelles.
Mais, avant tout, être enseignant signifie aimer ses élèves, alors, comment ne pas enseigner, comment ne pas se plier en quatre chaque année afin de s'améliorer et d'obtenir de meilleurs résultats?
Bonne courage à vous!
Brezing Hamm,
sérieusement, arrete un moment de ventiler plus haut que ton postérieur.
Ta contribution est lamentable, comme d'habitude, tu regardes tout le monde de haut, mais que fais tu ô être fantastique, de ta vie, pour te sentir si supérieur ?
Cette discution pouvait être interressante pour des gens qui, comme moi par exemple, se destinent a l'enseignement... merci de venir à nouveau soliloquer contre tout... tu as beaucoup aidé à l'avancement du post.
Et puis renseigne toi sur le monde dans lequel tu vis : ca fait un moment que les profs (par exemple les profs de ZEP) ne filent plus de tartes et n'hystérisent pas en plein cours : je te rappelle qu'un prof est suspendu depuis un mois et demi pour avoir demandé à un de ses élèves, debout sur une table, d'"arreter de faire le singe".
Donc... es tu prof ? Ou ton intervention est elle fondée sur les mauvais souvenirs de ton passage a l'école (un génie incompris peut etre ???
Allez, t es beau, fort, intelligent, tu vas sauver la philosophie en déperdition avec ton cerveau hors normes et ta conception des choses brillante.
T es vraiment un type fantastique
Mayam j aurais bien aimé discuter avec toi quand même.
Si tu n es pas trop refroidie par le môsieur ci dessus, répondrais tu a mon post ?
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