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Discussion: MuSiC PLZ!!

  1. #1
    TaiN Guest

    Cool MuSiC PLZ!!

    Vous ecoutez quoi comme musique? vous pensez quoi des autres styles et pourquoi aimez vous ou pas?
    (je sais c'est pas tres philosofique mais les forum s'apel dicuter et echanger non?)

  2. #2
    BlacK WarrioR Guest

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    Salut TaiN,

    Perso, j'écoute un peu de tout, avec une nette preference pour les musiques megalomanes (style la Walkyrie, Domingo du groupe Yellow, O fortuna, le live de Revolution de JM Jarre) ... en régle général je vais un truc qui parait surement trés logique, mais j'ecoute toujours des choses à sensation, c'est un principe de base chez moi ... ce que j'ecoute doit être eminament adapté à mon activité, ou bien à un état d'esprit que je veux avoir. Soit extremement violent, ou calme, ou a fort potentiel de sens, ou encore adapté.

    La musique est pour moi un plaisir vibrant autant qu'un outil de connection avec mon moi interieur, exterieur.

    Donc, evidement, je n'ecoute quasiment rien de ce qui passe sur les ondes, je trouve ça mièvre et sans âme ... mais si je tombe sur quelque chose avec une emotion forte, hop ... dans ma poche !

    Pour moi c'est vraiment un support mental excellent !

    Je crois qu'une part de l'Homme est de ce qu'il est tiens dans la musique qu'il produit, des chansons qu'il ecrit !

    vous pensez quoi des autres styles et pourquoi aimez vous ou pas?
    Comme je l'ai dit, c'est trés heteroclyte !
    Je reste ouvert ...

    Toutefois, je ne supporte pas, mais absoluement pas le RAP, le RnB, et le Raggae. (hurticaire, bouton, crise de demence ... etc ...

    Pourquoi ?
    Le RAP va completement à contre sens des valeurs auxquelles je suis attaché.
    Culte de la personnalité dans le sens du "moins", genre pseudo rebel à 1 euro qui signe chez Universal Music pour denoncer le malaise de sa banlieue pauvre avec ses chaines en or autour du coup. Mettant en scene le plus souvent dans leur clip des "Gonzesses" qui ne sont plus dediées qu'à la chasse à coure de ces messieurs (car c'est bien de proie " a se taper dans sa benz benz benz" dont il sagit), à l'epoque des tournantes, de "ni pute ni soumise", et de la censure de la pub pour les slip SLOGY, je trouve ça hyper hypocryte, sans compter un de ces celebres chanteurs de RAP qui a fait un clip qui n'est en fait .... qu'un film de cul !!!! (si si c'est vrai ! C'est du porno !!!)

    Le fait de pleurnicher après le fric alors que les objectifs ne sont rien d'autres que d'avoir la "benz benz ben" et les gonzesses qui vont avec.

    Le RAP, pour moi, est le courant culturel le plus lamentable en France, en cela suporter pour Skyrock et son vocabulaire "jeun's" qui te balance de la "Totale exclu bientôt dans les back" ou "le nouveau tueur de rythm", ou encore "Le prince du RAP est de retour !"

    C'est plein de notion castratrices, avec une idéologie cachée finalement très "princière" basée sur la loi du plus fort et de l'apparat de celui qui aura le plus de bagouses, le plus de muscle, la plus grosse benz et accessoirement, le plus gros penis ! De plus, Skyrock, dans son foutage de gueule national ne fait rien d'autre que de créer des conflits de generation pour couvrir son extreme interet commercial dans l'histoire !

    En effet, avec des slogans comme "mamie va péter les plombs !" ... pas evident de creer des ponts ! Vaut mieux conforter les gens dans leur petitesse et leur marasme plutôt que de leur donner du grain à moudre !

    Toutefois, comme dans tout, il y a des exceptions, et j'aime particulierement EMINEM pour son côté intelligent, ironique, foutage de gueule, certains second degré, et son autoderision. Pour moi, ce mec fait parti des grands !

    J'aime aussi un morceau de Diziz la peste : getto sitcom, qui me fait bien rire j'avoue, et retrace une certaine réalité des faits, tout en y apportant de l'humour ! Ca j'aime !

    Le RnB ensuite ...j'y vais un peu fort, parce que dans le RnB, y a pas mal de nanas qui font des trucs trés chouette, racontent certaines histoires (je n'ai plus de non desolé) qui prennent parfois aux tripes. Ce qui est domage, c'est le côté princesse du RnB, et encore une fois le côté trés sexe qui va à contre courant de la demande de respect des femmes en ce moment.

    Quand au Raggae ...

    C'est pour l'image ... le côté branleur fumeur de joint a pris le pas sur la philosophie à mon sens, et j'en ai marre que chaque fois que je vais dans une soirée dès qu'on passe un "bob marley", tout le monde sort son petard ... ça parait con, mais n'en fumant pas, y a des moments où il est impossible de suivre leurs "délires", très drôles au demeurant, mais t'es pas dedans ... c'est clair ! Et puis ce côté bien pensant m'ennerve, le "rasta man vibration", hyper tolerant, hyper aware ... et qui au final te plante un couteau dans le dos ... (enfin un mec normal quoi !) ... j'aime pas trop ... y a un côté "faire valoir" qui m'ennerve là dedans ...

    Enfin, ce qui m'en a definitvement ecoeuré c'était le documentaire sur Pierre Paul Jacques, qui m'est finalement en scène la "communauté reggae" sous un jour qu'on ne connait que bien peu (image oblige) celui du racisme et de la haine. Le reportage était hallucinant !

    Par contre, les mecs de KoMundo ont fait un truc excellent en melangeant le raggae façon Rage Again The Machine avec le Rap ! Et le résultat est franchement excellent !

    Voilà ...

    Tu demandes pourquoi, je te reponds, maintenant, c'est un avis PERSONNEL ! Je ne veux choquer personne, c'est mon avis, et il s'arrete à moi ! Donc inutile de me repondre "t'es stupide" ... je ne juge pas ceux qui ecoute ça .. je dis simplement ce que MOI j'en retire et pourquoi !

    Sur ce,

    Bonne Journée !

  3. #3
    BlacK WarrioR Guest

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    Timshel,

    Jamais tu ne parles des qualités d'un genre en lui-même.
    Si, dans ma première partie.
    Problème : j'aime tellement de chose qu'il est impossible que je resume. Il me faudrait un forum complet pour chaque "genre". Et il est vrai que j'ai plus parlé du "reste" parce que c'est plus simple, ça tiens en quelques lignes ...

    Pour la qualité, je vais y répondre plus tard et tu va trés vite comprendre ...

    Tu parles d'Eminem en temps que personnage médiatique, alors que moi, si je m'intéresse plutôt aux paroles de ses morceaux, je dirais qu'il s'essoufle en tapant partout bêtement. Il joue toujours le talon opposé d'une aiguille de boussole, ce qui ne le rend pas "marginal" etc etc mais juste.. Extrêmement dépendant de ce qu'il critique. C'est sa raison de vivre..
    Pourquoi "si je m'interesse plutot aux paroles de ses morceaux" ?
    Plutot ?

    J'ai bien parlé de second degrés me semble t il, et pas au niveau de "l'image".
    Justement, tu remarquera dans sses paroles le trés fort degrés d'ironie !

    Sur le fait qu'il s'essoufle ... mmm ... je sais pas peut être ...
    Sur le fait qu'il joue à contre courant ... oui ... heeuu ... et alors ?

    "Extrêmement dependant de ce qu'il critique" ... il me semble que nous sommes tous dependant de quelque chose ... c'est ce qu'il a choisi, et pour ma part, je trouve qu'il le fait bien ... surtout, et essentiellement grâce à son ironie et son sens de la derision ...

    A mon sens, c'est un peu comme Marilyn Manson (que j'aime aussi beaucoup) qui te sort "it's a long hard road out of hell !" ... même en cultivant toujours le même style, y a quelque chose d'etonnant chez ces gens là ... leur "folie" ...

    Après, de l'image que renvoient ceux qui écoutent cette musique à la limite je suis tenté de dire que je m'en contrefous, et que surtout ce n'est en rien déterminant de mon opinion concernant le reggae.
    He bien ... tant mieux pour toi !
    Que veux tu que je te dise !?

    S'intéresser à certains textes de rap n'est pas inutile aussi.
    Qui a dis le contraire ?

    Ca renvoit une image, un regard sur un environnement que l'on essaie tous plus ou moins consciemment d'exorciser, c'est-à-dire la banlieue.. Je ne suis pas rebuté par les chaînes en or dans les clips. A vrai dire, là-aussi je m'en fous, ça reste en périphérie des qualités intrinsèques d'un morceau. Et puis de toute façon, il ne faut pas être très malin pour se rendre compte que c'est seulement un cérémonial que chaque rappeur doit accepter si un jour il veut voir son clip diffusé..
    Certes, il ne faut pas être trés malin .. ça c'est sûr ...

    Et là j'en viens à ce que je disais ... certes la musique à des qualités intrinseques ... c'est clair, mais evolue aussi dans un environnement et génére des comportement. Si toi tu ne vois que les qualité intrinseques, ben ok, c'est que tu vois, ce que tu veux voir, et là où tu te sents le mieux pour apprecier la musique ... pas de soucis ...

    Moi je considère en même temps ce qui l'entoure, y compris les medias et l'image.

    Pour MOI, la musique est aussi un système d'expression, voir même un système de propagande ! C'est pas pour rien par exemple que le Reich utilisait Wagner en priorité, que les Punk ont leur style, que Jospin avait choisi un morceau de JJ Goldman pour sa campagne politique.

    Personnellement, juste aprecier les notes de musiques les unes à la suite des autres, c'est comme acheter une bagnole, ne voir qu'elle, et ne jamais remettre en question sont utilité, sa capacité à polluer, et son importance au seins du tout que peut representer l'ecologie, la façon dont la société fonctionne, son utilité, et la dependance qu'elle génére !

    Donc, pour moi, le media à aussi sont importance, parce que le media est important pour les gens ! Et le media les conditionnes !

    Avant d'avoir un avis, je test, et je regarde, j'ai donc fait aussi les concerts de Rap, etc ... et j'ai aussi ecouté Skyrock ... etc ... Mais le Rap, justement, c'est aussi l'image que peux renvoyer la banlieue ... et le style renvoyé par pas mal de ses clips et chanson n'est, selon moi, franchement pas à son avantage ! Or, le média va conditionner les gens, et le commerce !

    Pourquoi du jour au lendemain Sergio Tachini va faire un carton ?
    Pourquoi du jour au lendemant Nike ou Adidas va faire un carton ?

    Pourquoi, au moment où l'ont parle de parité, de respect de la femme, de respect tout court, de dessacrilisation de la banlieue, tout ce que le "media" sert aux gens, mais aussi et surtout au JEUNE de ses même banlieue et le raisonnement inverse ???

    La banlieue, j'y vis, dans un coin pas si pire finalement, mais même dans mon coin, ça se sent ! L'attitude des mecs, celle des nanas, les uns envers les autres, mais aussi les unes envers les autres m'attriste rellement ... "he! sale pute tu viens ?" ... excuse moi, mais ça ma fait franchement mal au coeur ...
    "t'es vraiment qu'un batard ..." ... ça aussi ça m'arrache le coeur ... je ne sais pas si tu as remarqué, mais l'agressivité verbale, (même pour rire) est constante ... je pense qu'aucun jeune, aucune fille ne merite qu'on lui dise "sale pute", "sale batard" ou autre ... surtout à 13 ans !!!

    Alors quand je vois le modèle certe mediatique, auxquel s'identifie ces gamins, ça me fait vraiment, mais vraiment mal ... parce que je t'assure que peu ont le recule de se dire "c'est une mise en scène !" ... ça, c'est pour les gens qui ont réussi à depasser ce stade ... mais pas pour les autres !

    La "benz benz benz" de NTM ... je l'ai aussi dans mon quartier, de même que la BMW trafiquée, ou payé je ne sais comment avec le Rap à fon ... c'est une réalité, et justement, il faut la voir !!! Et les rappeur à chaine en or ( propose et renforce ce seul et unique modéle ! Une espèce de jungle ultra codé sur la matière ... et c'est pour ça aussi que j'adore Ghetto Sitcom de Disiz la Peste qui à tendance à montrer l'envers du decors, avec humour, et réalisme !

    tu remarquera de même que seule le FILLES du RnB ont réussi à proposer autre chose, un autre message qui à l'air de fonctionner plus ou moin bien !
    Et ça, même si j'aime pas le style, ben j'admire !

    Les rappeurs DOIVENT reagir et s'adapter !
    Proposer mieux !

    Enfin, ce sont des arguments qui N'ENGAGE QUE MOI !!!
    C'est pour ça que je ne parle que de MOI, et de ce que JE PENSE !
    Car il est evident que je ne connait pas tout, j'ai souvent rencontré des gens passioné par ces style, qui eux vont plus loint ... mais combien y en as t ils ??? Et le perle qu'ils te sortent sont tellement caché qu'il faut vraiment chercher pour les voirs !

    Pour moi, actuellement, je persiste et signe, le Rap est un support deplorable, une avancée en marche arrière comme dirais Gomez et Tavarez ...

    Mais ceci n'engage que MOI, et si des gens aime le ce que je n'aime pas, he bien tant mieux pour eux !

    Alors ...

    S'agit-il ici de donner ses préfèrences concernant un genre de musique en lui-même, ou de ce qu'il y a en périphérie de celui-ci ?
    En ce qui me concerne j'ai lu dans le sujet :

    pourquoi aimez vous ou pas?
    Donc j'ai répondu.

    J'ai dis ce que j'aimais, et ce que je n'aimais pas.
    Et j'ai dis pourquoi j'aime ce que j'aime, et pourquoi je n'aime pas ce que je n'aime pas ! Tout en gardant en tête que ce ne sont que des idées PERSONNELLES !

    Malheureusement, le "pourquoi j'aime" serait beaucoup trop long, alors que le pourquoi j'aime pas reste une activité dactylographique encore à l'echelle humaine !
    J'en conviens : c'est domage !

    Enfin ..

    De toute façon ce débat ne m'intéresse pas, pas la peine de le prolonger.
    Mais si il t'interresse Timshel ... sinon tu n'y aurais pas pris part ... et tu aurais parlé librement de tes choix musicaux ... de ce que tu aimes ou pas, plutôt finalement que d'être dependant de ma réponse, y accorder de l'importance, et avoir un poste qui n'existe que par elle et grâce/ à cause d'elle ... nous avons tous notre petit côté EMINEM !

    C'est pas une honte !


    Et surtout, ne prends pas à titre personnelle ce que je dis, ce n'est que MON opinion, et MES goût, plus où moin fondés, je n'ai pas pour but de faire hcier le monde, où de semer la discorde. Simplement, je vois des choses, j'essais de la situer dans un environnement, et j'en tire des conclusions. Rien ne dis que demain je n'ai pas changé d'avis si j'estime que par exemple la Rap est quelques chose de vraiment plaisant, et que j'y retrouve mes valeurs. Car finalement, c'est aussi une question de valeurs aux choses, et de mise en perspective

    Bonne journée à toi ...

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