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Discussion: SOS Spinoza

  1. #71
    noreil Guest

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    Provient du message de Corinthe


    Lorsque j'écris : "Je pense que les grandes et belles idées peuvent s'expliquer avec simplicité. Et, que dès que l'on commence à utiliser le "sabir" c'est qu'on ne cherche pas réellement à COMMUNIQUER, à expliquer une idée ou à en discuter, mais que l'on préfère afficher son.. importance."

    .. Je ne m'adresse pas spécifiquement à toi..

    Je m'adressais à ces personnes qui utilisent parfois, ici, des termes et des tournures très compliquées qui ne facilitent pas la COMMUNICATION.

    On peut très bien expliquer des choses complexes avec des mots et des tournures très simples..
    Sinon, je crois qu'il ne faut pas venir sur ce genre de forum.

    Et, je crois que lorsqu'on dit des choses compliquées dans un charabia incompréhensible par le commun des mortel, c'est qu'on ne veut pas vraiment COMMUNIQUER.
    Mais que l'on souhaite surtout : "FAIRE LE MARIOLE".. En suggérant : "Voyez combien je suis savant.." [/B]
    Serieusement : certaines questions necessitent un vocabulaire specifique, des concepts precis pour s y retrouver dans des raisonnements qui ne sont pas forcement evidents. Typiquement, quand on parle de Spinoza, on a besoin de cerner ses concepts, et la maniere specifique dont lui les utilise.

    Franchement : ben... qu est ce que tu veux, si tu comprends pas.... va voir ailleurs.... y a des dictionnaires, des livres, ou des sites avec des images si c est vraiment trop dur.... Personne ne t oblige a participer a ce sujet, alors si tu comprends pas, soit tu fais un effort, tu demandes, soit tu cherches par toi meme, soit tu ne reponds pas, si ca ne t interresse pas.....
    Mais il semble au vu de tes posts que tu detestes les "scribouillards" [sic] et les philosophes.... alors pourquoi tu viens nous emmer-der?????

  2. #72
    Corinthe Guest

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    Noreil,

    Je ne m'adressais pas à toi, mais à Augustin, je crois.
    Mais, étant "ouvert", je ne refuse pas ta réponse.

    Le terme "philosopher" a plusieurs sens..
    Notamment : (petit Larousse) =
    1. Tenir une réflexion sur des problèmes philosophiques
    2. Argumenter, raisonner sur un sujet.. quel qu'il soit.
    3. Raisonner.. abstraitement et de manière.. oiseuse.

    Ce forum est destiné à "discuter, échanger, sans se prendre trop au sérieux".. (sans s'insulter et sans être grossier(e)..).

    Et, la meilleure preuve qu’il s’agit, parfois, de charabia, c’est que.. toi-même, tu ne le comprends pas et est obligée de faire appel à d’autres traducteurs spécialistes en sabir, et de lancer un.. S.O.S..
    (cqfd)

    « Ce qui se conçoit bien s’énonce clairement.. »

  3. #73
    Zitune Guest

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    Et, la meilleure preuve qu’il s’agit, parfois, de charabia, c’est que.. toi-même, tu ne le comprends pas et est obligée de faire appel à d’autres traducteurs spécialistes en sabir, et de lancer un.. S.O.S..
    Noreil arretes moi si je me trompe ...

    Je ne pense pas qu'il y est ici eut un appel a un traducteur.

    Noreil voulait comprendre le CONCEPT derriere la phrase.

    Elle voulait comprendre, pas necessairement reformuler la phrase.

    La facon dont on formule quelque chose est dependant de ce qu'on veut en faire.

    exemple : dans une discution normale on dira "on prend un nombre en tre 0 et 10"
    si on fait des maths on dira plutot "Soit x Appartenant a [0, 10] "

    La 2 eme version n'est pas moins simple ... elle est plus adapte a l'utilisation mathematique c tout ...

    Dans ce thread Noreil ne cherche pas a communiquer, elle cherche de l'aide en philosophie.

    Si tu ne peux pas supporter la philosophie ... un conseil : change de site.

  4. #74
    Corinthe Guest

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    Mon cher Zitune,

    1. Je crois comprendre que tu n'as pas bien lu le début de mon message:
    "Il y a plusieurs façon de philosopher.." .

    2. Je crois que tu n'as pas bien compris que lorsqu'on se donne VRAIMENT la peine de.. REFORMULER, on restitue très exactement tout le sens d'un message, mais sous une autre forme.
    C'est pourquoi, pour plaisanter, j'avais dis à Noreil qu'il lui suffisait de.. reformuler son message, pour avoir la réponse à son SOS.

    C'était, évidemment, une plainsanterie de ma part.
    Mais, elle l'a prise au premier degré, et, comme toujours, elle s'est fâchée tout-rouge. Et, c'est toi et elle qui dites, parfois, que je manque d'humour..

    J'espère que tu as passé un bon séjour à la montagne, ce W-E. Moi, j'y suis tous les jours.. C'est pour cela que je ne manque pas d'air..

  5. #75
    Zitune Guest

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    J'espère que tu as passé un bon séjour à la montagne, ce W-E. Moi, j'y suis tous les jours..
    AH c'est pour ca ...
    la montagne ... le manque d'iode dans l'eau ...

  6. #76
    Corinthe Guest

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    Mon Zitounet, Tu écris, (si je ly-bien) :

    "Noreil arrête-moi si je me trompe ...

    Je ne pense pas qu'il y ait ici eu un appel a un traducteur.

    Noreil voulait comprendre le CONCEPT derrière la phrase.

    Elle voulait comprendre..".
    -----------------------

    C'est signe, si je ne m'abuse, qu'elle ne COMPRENAIT pas ce qui était si "sabirement" écrit..

    Voici, d'ailleurs, textuellement ce que Noreil écrivait :

    " J ai un peu de mal a comprendre ce que Spinoza entend par "idee de l idee" et ainsi a l infini, quand il parle de l'idee de l'ame.
    Plus precisement : que vous semble vouloir dire : etc...."

    Si ce n'est pas faire appel à un traducteur, grand maître en sabir, cela, qu'est-ce que c'est ?

    --------------------------

    Et, toi, mon cher Zitune, que comprends-tu à travers cette "idée de l'idée, de l'idée..." ?

    J'en viens à me demander si Spinoza n'est pas décédé prématurément, vers 45 ans, d'une tumeur au cerveau. (?)

    Et, écrivait-il en latin retraduit (mal) ou en hollandais ?

  7. #77
    Corinthe Guest

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    Mon Zitune, tu écris :

    "La facon dont on formule quelque chose est dependant de ce qu'on veut en faire.

    exemple : dans une discution normale on dira "on prend un nombre entre 0 et 10"
    si on fait des maths on dira plutot "Soit x Appartenant a [0, 10] "
    ------------------------------

    Tu as tout à fait raison.
    A la nuance près que je parlais de.. "reformulation".

  8. #78
    oloce Guest

    Par défaut Le grand spécialiste de SPinoza

    Le grand philosophe, spécialiste de Spinoza, du monisme, et des questions relatives à l'éthique et au désir, c'est Robert Misrahi.

    Un de ses articles majeurs, mais en même temps assez faciles à lire, rassemblés dans le livre UN JUIF LAÏQUE EN FRANCE, s'intitule
    'Système de la Nature, conscience de soi et antropologie'

    Il articule son propos suivant le cheminement suivant :
    - La problématique du système et de la conscience
    - Le moment initial : La joie
    - Le moment médian : le système de l'antropologie
    - La structure réflexive de l'antropologie
    - Les contenus réflexifs de l'antropologie et du désir
    - Le désir de la joie, la conscience de soi et la conscience du monde

    Bonne lecture

  9. #79
    Corinthe Guest

    Par défaut

    Zitune, toujours aussi taquin, si ce n'est malveillant.

    Question "diode"..

    On peut résider à la montagne.
    Près de la mer.
    Et aussi manger des crustacés, des coquillages, du poisson, de la viande, des légumes..
    Je te rassure, je n'ai pas de goître..

  10. #80
    Corinthe Guest

    Par défaut

    Merci Oloce pour le tuyau:

    " Un de ses articles majeurs, mais en même temps assez faciles à lire, rassemblés dans le livre UN JUIF LAÏQUE EN FRANCE, s'intitule
    'Système de la Nature, conscience de soi et antropologie'".
    --------------------------

    Et, tuyau contre tuyau, tu écris 4 fois : "antropologie".
    Ca la fout mal dans un message conseillant .. Spinoza.

    Et, es-tu certain que c'est "un de ses articles majeurs" qui est "facile(s)" et "rassemblé(s)".
    Rédactionnel pas même digne du certif.

    Lire Spinoza c'est très bien.
    Ecrire correctement le français (lorsqu'on a atteint ce haut niveau de culture) ce ne serait pas mal non- plus, pour se faire bien comprendre d'un(e) gamma comme moi..

    Donc, j'emporterai "Un Juif laïque en France" à la plage.
    Et, toi : un dico et un livre de grammaire.

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