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Discussion: la finitude annoncée

  1. #41
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    a alaoui
    quote
    Quand tout se passe bien dans la vie, la finiture est signe d'achèvement. On a accompli ce qu'il faillait accomplir.
    unquote

    oui quand tout se passe bien.
    j'avais pris l'exemple de l'annonce d'une maladie mortelle, implicitement dans la fleur de l'âge.
    dans ce cas en général on n'a pas accompli ce qu'il fallait accomplir et cette annonce agit comme un cataclysme.
    c'est à ce moment en général que l'on prend conscience des trois états dont tu parles . souvent on a l'impression de manquer de temps, qu'il est trop tard avant d'accepter ce qui vient et de tenter de s'adapter à la situation.

    quote
    le meilleur est déjà accessible à ceux qui se libèrent suffisamment et ont de bonnes compétences au-delà du ressenti.
    unquote

    pourquoi au-delà du ressenti ?

  2. #42
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    Provient du message de aloui

    Durant la Préhistoire, on vivant son animalité, c'est-à-dire la quête de la subsistance. Durant l'Ere de Transition, on vit poindre un vague désir de Destin : celui-ci se limitait a avoir une famille et à mettre ses espoirs (et sa sécurité) dans les enfants. Période typique de transition puisque cet espoir était recommencé à chaque génération, en vain ou presque.

    Aujourd'hui (et en fait depuis 1950) on entend de plus en plus souvent les jeunes réclamer autre chose qu'un embourgeoisement. Mais ils ne trouvent pas encore un Destin. Normal, l'Ere de Sagesse n'est pas encore arrivée au niveau de la population mondiale, elle reste cantonnée chez quelques individus. Il n'empêche que l'Avènement de la troisième Ere s'approche, comme on peut s'en rendre compte par le questionnement qui croît

    Est-ce une de tes idées Aloui ?

    Peux-tu dire en quoi consisterai l'ère de la sagesse ?

    Quelle serait la fonction de l'amour ?

    Quelle est cette periode qui fait exception à l'interieur de l'Ere de transition ?

    Je suis désolé de t'agresser ainsi avec ce flot de questions (je me suis pourtant retenu de ne pas en poser plus), mais cette dynamique évolutive dans le temps de la "maturité" de l'humanité est une idée que je partage et dans laquelle je pense qu'il est possible de trouver bon nombre de reponses.




    Provient du message de tokaido

    j'avais pris l'exemple de l'annonce d'une maladie mortelle, implicitement dans la fleur de l'âge.
    dans ce cas en général on n'a pas accompli ce qu'il fallait accomplir et cette annonce agit comme un cataclysme.

    Je repose donc ma question Tokaido :

    Qu'est ce que l'on devait absolument accomplir avant de mourir ?
    (Cela elargi le sujet, mais voila 2 fois que tu y fais allusion sans pourtant dire de quoi il s'agit)

    Etait ce la prise de conscience de la finitude comme tu me le disait plus haut ?

  3. #43
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    a david

    oui la prise de conscience de la finitude .
    cela aide a vivre vraiment.
    lorsque l'on se sent ( ou se croit) immortel on a le temps pour tout, rien ne presse .
    alors que prendre conscience de sa finitude retrecit le temps disponible et insite à réaliser l'essentiel.
    chacun a sa vision de l'essentiel pour sa vie .

    qu'en penses tu?

  4. #44
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    C'est vrai que chacun a sa vision de la vie et des choses qu'on doit y faire en priorité.



    Mais à l'heure actuelle, n'avons nous pas que trop conscience de notre finitude ?

    On commercialise des produits miracles qui effacent l'âge et se jouent de la vieillesse.

    Cette attitude de vouloir allonger le délai de nos vies n'est elle pas une suite probable à la prise de conscience de la finitude ?

  5. #45
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    ""Mais à l'heure actuelle, n'avons nous pas que trop conscience de notre finitude ?

    On commercialise des produits miracles qui effacent l'âge et se jouent de la vieillesse.

    Cette attitude de vouloir allonger le délai de nos vies n'est elle pas une suite probable à la prise de conscience de la finitude ?""


    ++++++++
    a mon avis c'est plutôt le contraire.
    on refuse la finitude en voulant rester " éternellement jeune".

    si on acceptait la finitude on ne chercherait pas à "maquiller son âge", à relifter ses bajoues etc..
    on veut paraitre au lieu d'accepter d'être.
    malheureusement ce n'est pas nouveau.
    cela va avec la volonté de posséder , d'avoir toujours plus.

    le sage ( que je ne suis pas) essaye au contraire de s'alléger au fur et à mesure de son existence.

    car on n'a jamais vu un coffre fort suivre un enterrement.

  6. #46
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    a tokaido

    une foie la finitude acceptée ne penses tu pas que de rester beau et en bonne santé est plutot une "bonne" chose.

    J'ai tendance à penser que la vie est belle et qu'il faut en profiter le mieux possible.

    Je trouve que les crèmes anti ride , les lifting, les remodelages, les prothèses ne sont pas en soi des choses anormales.

    Bien évidemment une personne ridée est belle aussi. Mais ce que je préfère, c'est une personne avec le sourire.

    Je pense qu'il est possible d'accepter la finitude et en même temps profiter de notre vie et se la rendre le plus agréable possible. Le bonheur n'est pas passif, il est actif.

    Cordialement

  7. #47
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    a francois2

    d'accord avec toi la seule chose qui est un prealable est l'acceptation de la finitude.

    ensuite c'est vrai que quelqu'un de bien conservé est plus agreable à cotoyer qu'un vieux ridé.
    je suis d'accord avec le fait d'essayer de se rendre la vie la plus agreable possible, mais en connaissance de cause.

    cordialement

  8. #48
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    Provient du message de tokaido

    a mon avis c'est plutôt le contraire.
    on refuse la finitude en voulant rester " éternellement jeune".

    Mais ce refus traduit bien une prise de conscience de la finitude, non ?

    Je me demandais si cette tentative de repousser la mort n'était pas une suite logique à la "découverte de la finitude" :

    L'homme cherche des solutions à tout ce qui se pose comme problème, c'est dans sa nature, alors pourquoi pas à la mort ?


    C'est pourquoi je te rejoins sur cette idée que tu émettais plus haut :
    La prise de conscience stoïque de la finitude symbolisera un passage à une maturité plus adulte.

    Mais je ne peut m'empecher de poursuivre sur ma lancé, emporté par mon élan :
    Cela signifie accepter la mort sans la comprendre, car sans y apporter de "solutions", même dérisoires.

    N'y a t-il pas d'autres questions qui méritent le même traitement ?
    (des mystères tels que ceux auquel repond l'idée de Dieu par exemple)

    C'est difficilement envisageable, (peut être suis-je trop peu mature...) car cela nous prive d'une de nos pulsions fondamentale d'être humain : la recherche de reponses et de solutions.

  9. #49
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    a david

    ce refus de la prise de conscience de la finitude entraine une notion d'immortalité supposée.
    cette tentative d'immortalité entraîne de se cacher pour ne pas voir la réalité ( attitude peu adulte).

    si c'était accepter la mort sans la comprendre ce serait autre chose ( le destin ? ...).

    il y a d'autres questions en effet qui méritent le même traitement,
    comme l'idée de Dieu.

    a mon avis , rester dans l'irréel vaut mieux pour beaucoup que la recherche de réponses et de solutions .

  10. #50
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    Qu'est ce qui est grave ?

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