La mesure et la démesure, c'est parti!

[Nemod]

Bonjour à tous
Comment trouver le rapport entre Gorgias et le nouveau thème en prépas; la mesure et la démesure?
Le dialogue de Platon est-il bien ajusté au thème?
Qu'en pense Joseph?
Merci

[admin-philagora]

Bon choix qui permettra des distinctions , à condition que le lecteur soit sensible aux suggestions , et connaisse un peu les développements que Platon donne ailleurs.....en particulier dans
le Philèbe un des derniers dialogues.
De plus c'est souvent très comique.
Parution très prochaine d'une aide à la lecture du prologue de Gorgias qu'il ne faut surtout pas sauter!
Amicalement à tous.
Joseph Llapasset

[bars]

Bonjour
J'aimerais savoir en quoi consiste l'évaluation du français et de la philo en 1ère année de classe prépa scientifique ; est-ce un contrôle continu comme au lycée avec des conseils de classe ? un examen de fin d'année ?
- Par ailleurs, ayant acheté les ouvrages au programme je ne sais trop comment les étudier seul. Quels conseils me donnez-vous ?
- Pourquoi l'édition de Gargantua demandée ne présente-elle que la version originale ? Va-t-on l'étudier ainsi à la rentrée ? (et non sa traduction ?)
- Enfin, pourriez-vous m'expliquer le rapport entre le programme des classes prépas et les concours (est-ce le thème "Mesure et démesure" est au programme sur deux ans et donc au concours présenté la fin de la deuxième année ?).
Merci pour vos réponses. Je suis quelque peu perdu.
Amicalement,

[admin-philagora]

Pourquoi l'édition de Gargantua demandée ne présente-elle que la version originale ? Va-t-on l'étudier ainsi à la rentrée ? (et non sa traduction ?)

Etudier Gargantua sur une adaptation au français du XX è siècle serait lui enlever toute sa verdeur, son originalité, sa puissance de création: Or tout cela a un rapport avec Mesure et démesure

Les notes excellentes de Gérard Defaux doivent vous aider.
Ne nous plaignons pas car, je l'ai dit l'an dernier pour les traductions de Kant, aborder un texte à travers des traductions multiplie les difficultés !
Par exemple, par rapport au thème mesure et démesure, la traduction de Gorgias par Léon Robin dans La pléiade me semble beaucoup plus utile pour suivre le thème choisi que l'excellente traduction de Monique Canto, dans laquelle il faut beaucoup de finesse pour retrouver le thème esquissé par Platon.
Rien ne vaut le texte écrit pas l'auteur, même en vieux français.

Voici par exemple une traduction du grec!
Une femme déchaînée: on peut comprendre une furie ou quelqu'un qui n'a plus de chaîne: une femme emportée, ou une femme libérée!
Or le grec dit une femme qui a rompu ses chaînes. Comment retrouver le grec à travers cette traduction ambigüe.

A la rentrée on attend de vous que vous ayiez lu les trois oeuvres. Vous aurez tout loisir d'interroger votre professeur sur le rapport entre le thème et les concours.

En attendant vous pourrez toujours toujours utiliser les pages qui vont paraître dans la rubrique philo-prépas
http://www.philagora.net/prepaid.php

Joseph Llapasset

[admin-philagora]

- Trois tableaux pour distinguer ce que Platon distingue:

- Au sujet des personnages du Gorgias ...

- Mesure et démesure ou la distinction de l'art et du savoir-faire (texte clé: 464 a, 465 b)

- Sur la mesure ...*
- Sur le prologue: la mesure s'oppose à la démesure comme le limité à l'illimité. (447 a, 448 b)
- Un simple entretien: le limité et l'illimité (page 1)
- L'essentiel du prologue - L'être est mesure (page 2)
- L'être serait-il donc mesure? (page 3)

-Nouveautés à partir de cette page => http://www.philagora.net/ph-prepa/me...aton/index.php

[Nemod]

Je viens de taper
démesure
dans votre moteur de recherche
http://www.philagora.net/farfouineur.php

Bravo et Merci pour cette page http://www.philagora.net/ph-prepa/aristote.php !

• L'ubris, la démesure est le ressort de toute la tragédie grecque: l'homme introduit le désordre par la rupture de l'ordre naturel: il a des désirs insensés.