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Discussion: Détecteur de philosophe

  1. #1
    diaphane Guest

    Par défaut Détecteur de philosophe

    Bonjour,
    Ce message est peut-être idiot mais s'il est facile de trouver un psychologue, c'est carrément plus dur de trouver un philosophe. N'y a-t-il que ceux qui hantent les salles de classe et qui fréquentent les cours d'agrégation ou y en a-t-il qui acceptent leur nature de philosophe en discutant avec mr et mme tout le monde dans la rue qui désire comprendre certaines choses autrement que par le versant de la névrose et de la psychose ?

    Comment puis-je distinguer un philosophe dans les rues piétonnes de Toulouse ? Comment aborder un philosophe quand soi-même on n'a aucune étiquette: genre pas le même monde en apparence. Le philosophe sans cursus universitaire est-il fiable ? De quel droit s'érige-t-on philosophe ? Quand on ne l'est pas vit-on dans l'ignorance de soi du monde et des autres ?
    Les philosophes sont-ils plus nombreux chez les hommes que chez les femmes ?

    Bref: on peut philosopher où et avec qui de bien intentionné sur Toulouse ?

    Diaphane ou la quête permanente d'un état autre que celui de l'Ennui.
    Dernière modification par diaphane 05/08/2004 à 17h37

  2. #2
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    Ta question est donc :
    Qu'est ce qui caracterise un philosophe ?

  3. #3
    diaphane Guest

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    Non pas seulement me semble-t-il .
    Diaphane

  4. #4
    Ellaurenzovfoot Guest

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    Un philosophe sans cursus universitaire...hmm... difficile et facile a la fois. Rapellons le la philosophie est le regroupement de toutes les matieres qui existent, de toutes les sciences, la philosophie c est la question sur l ethique, l homme, la morale. Tout cela touche tout.
    Neamoins, parler a une personne qui n a jamais fait soit de la philo, soit un cursus universitaire en philosophie ou autre matiere devient difficile. Je le vois maintenant, j habite chez des gens pour 2 mois et toute discussion est impossible tant ils rassemblent de l irrationnalite. Cest des gens de 65ans, et une discussion avec ce groupe d age maintenant est difficile, tant de choses ont changé, il n ont pas changé de mentalite, comme la tranche d age 40-50ans, qui s est on va dire utiliser les grands mots, evolués.
    Chez les gens chez qui je suis, la philosophie c est comment finira le monde ou question du genre. Pour eux le probleme du contrat social de rousseau, le doute de descartes, le bon et le mal de kant, c est plus pour les snobinards, meme si c l essence meme de la philosophie. Donc oui, la philosophie est facile d acces si la personne a deja une intelligence de logique innee ou de raisonnement, qui accepte la critique et qui donne des arguments. Oui dans la tranche dage 18-30, avec le bac, la philosophie est possible, mais si tu la veux poussee, c est enfin mon avis, tu devra plus te diriger, vers des universitaires, de n importe quelle science sociale, la tu pourras, parce ils auront eux leur bac avec la philo, ils auront des bases, et l auront pt pousse dans la psychologie pour la psycho, dans la sociologie, avec la socio.

    Dans la rue, il faut choisir sa tranche d age. Cest sur que tu n iras pas parler du bienfait des nazis qui ont instaure la premiere loi de protection animale (bien fait pour cette loi je parle hien!) a un resistant maquisard.
    tu parleras pas de philosophie a un gars qui a passe sa vie a conduire un camion, ou travaille dans une usine.

    Oui c est prejuger, oui y a des exceptions, mais je te parle ne general, si tu veux trouver qqn avec qui parler.

    enfin cest mon avis ^_`

  5. #5
    diaphane Guest

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    Oui, c'est un peu préjuger... surtout pour le gars qui bosse en usine ou conduit un camion. ça ne les empêche certainement pas d'avoir des arguments et une intelligence vive. Justement: à mon avis, ce n'est pas non plus chez la personne qui n'a pas quitté le cursus étroit universitaire malgré la pluralité des matières que l'on trouvera le philosophe de qualité. Il doit à mon avis avoir effectivment un bagage culturel mais aussi se confronter à la vie et pas forcément ceux des intellectuels qui risquent de devenir rassis avant même d'avoir vécus... Les arguments intelligents à mon avis ne se basent pas que sur des théories. Quant à l'âge je trouve cela faux. Il y a des personnes très sages dans la vieillesse. Je crois que tu es mal tombé et qu'il ne faut pas généraliser dans ce sens non plus. Bref. merci quand même. :-) Diaphane

  6. #6
    aissani Guest

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    vos définitions du philosophe me déçoive.

    AVEZ VOUS DONC OUBLIE QUE L' ETYMOLOGIE DE Philosophie signifie l'amour de la sagesse?!

    les prémisses de la philosophie qu'ont été las fondateurs socrate, lao tseu, epictète et j'en passe ont bien sûr établit des théories sur des questions metaphysique mais la résolution d'ameliorer l'homme est la motivation première, ne l'oubliez pas, car qu'est ce qu'un philosophe cutivé et intelligent qui n'est pas bon? UNE PURE *****.

    alors si tu veux parler de sujet profond, choisi une parsonne gentille d'abord qui a evidemment de l'intelligence.


    D'AILLEURS COMME LES PHILSOPHES SONT DES "HOMMES MALADES "QUI SE POSENT DES QUESTIONS AUSSI ABSURDES QU'INTERESSANTES, evite des personnes avec qui tu tenteras de trouver réponse à "pourquoi une pomme est une pomme?"

    ou encore plus profond " pourquoi est elle rouge?"

    intéressant et( ou mais?) absurde?


    d'ailleurs les philosophes les plus renommés qui soit ne sont que des débats éternels.

    l'ennemi de l'ennui est loin d'être le philosophe mais l'amour.

    L'AMOUR DE LA VIE , D'UNE PERSONNE, D'UN TRAVAIL....

    tu es maitre de ta destinée, fais ce que tu aimes car l'ennui est l'époux du déplaisir, de désamour...

    bonne chance

    t

  7. #7
    Januscream est déconnecté Renégat extatique de l'Acédie Januscream a un avenir glorieux
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    Par défaut O revoir Belle Dame du temps jadis...

    Aissani..


    Si tu abordes la philosophie avec ton affect, il n'est pas étonnant que tu sois déçu(e).. On ne débarque pas chez Socrate après avoir regardé Dawson... Souviens toi de la maxime "Que nul n'entre ici s'il n'est géomètre"==> cela inclut que tu dois te débarrasser de certaines de tes prérogatives.

    De côté ta sensibilité! de côté tes émotions! bien sûr il ne s'agit pas d'enterrer ton humanité dans cette opération, mais ne la laisser en filigrane de ta découverte de la philosophie. Tes affects ne doivent pas obscurcir ton jugement..Je ne te demande pas de devenir allemand(e) (mdrr le vieux cliché kantien!!), mais tu te dois de rester un minimum objectif.

    La philosophie n'est pas une maquerelle que tu sollicites pour envoyer ton ennui en l'air. respecte là comme une Lady avant toute chose. Si tu veux te divertir, il y a pléthore de Jennifer, Starnac', ou gogolantha... Ici c'est davantage ta réflexion qui prime sur ton émotivité. Mais là encore il convient de la garder, mais de la laisser s'exprimer en accord avec le critère de relative "objectivité" (en ayant plus d'affinités avec telle thèse, tel auteur, etc...)

    En revanche il est intéressant que tu nous rappelle l'étymologie du mot "Philosophie". Mais je ne te suivrais pas pour rapprocher philosophie et amour de la sagesse. Pour les raisons je les exposerais dans le forum à venir==> "La "Philosophie" n'existe pas". Tu es evidemment invité à y donner ton point de vue..

  8. #8
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    Madame,

    Au lieu d'être à la "recherche d'un philosophe" il vaut mieux en être un soi-même.....

    Philosopher c'est aimer "penser philosophiquement"....
    Penser de cette manière c'est suivre certaines règles de pensée "dogmatiquement".....
    Il faut de la discipline ...... Il faut de l'endurance....I l faut être
    tenace....
    C'est un style.....
    On aime réfléchir, seul.... Une certaine introversion.....
    Ce qui se passe dans le monde intéresse peu ou pas....

    On "cherche et recherche" avec acharnement..... Le DIEU du philosophe est celui de la pensée, seule, elle, compte "vraiment"....


    Bonne chance, Brezing-Hamm

  9. #9
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    Il me semblait pourtant que la philosophie avait pour but de réveiller du sommeil dogmatique ceux qui s'y complaisent?

    Ne s'agit-il pas avant tout de se débarrasser de ses croyances que l'on érige en vérités car le but ultime n'est pas de perfectionner l'homme mais d'atteindre chacun, personnellement, car nul autre ne peut le faire à notre place, la sagesse...
    Si le but de la philosophie était de perfectionner l'homme, elle serait une doctrine humaniste -fasciste donc- car il s'agirait de distinguer parmi les hommes ceux qui le sont plus que d'autres; pour le philosophe, la sagesse est avant tout personnelle, elle n'est pas quantitative - il n'y a donc pas de normes de la sagesse - et surtout elle n'est jamais complète;
    voilà pourquoi la polysémie du mot philosophe ne peut faire oublier qu'il signifie "amour du savoir, de la science" , le savoir étant par essence incomplet pour chaque homme...

  10. #10
    diaphane Guest

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    Je tente de réunir un peu tous ces points de vue qui me rappellent un vague sujet de terminale " la pluralité des philosophie est-elle un argument contre la philosophie" .
    Je pense qu'il y a la philosophie de tous les hommes c'est à dire celle qui est inhérente à chaque homme qui se pose des questions, recherche effectivement en soi des façon d'aborder le monde sans le fuir, le comprendre, aborder les autres....
    Puis il y a la philosophie qui justement évolue avec son hérédité culturelle, qui s'enseigne: point de vue terminologique avec les savoirs divers qui s'enseignent , s'apprennent à l'université ou dans les livres en autodidacte.. cette différence s'apparente avec la psychologie de mr et mme tout le monde qui fonctionne en général effectivement plus avec les affects, le vécu...( je gomme la psycho à deux balles et pour cela je trouve un peu abrupt de dire que la personne qui parle de l'amour est une philosophe à la Dawson sans chercher à approfondir: ça c'est pire pour moi, condamner une personne au lieu d'en tirer plus de matière.) - et la psychologie des spécialistes, leur champ d'étude...mais il ne faut pas oublier l'application qui en est faite car ce sont tout de même des sciences humaines et comme le disait Lacan " toute théorie s'efface au chevet du malade." ce qui signifie que le savoir référentiel est bien beau, mais dans la confrontation avec autrui elle se modifie: et c'est là que les émotions interviennent nécessairement mais il s'agira justement comme un bon "acteur" ( pas celui qui simule, je parle de l'artiste, donc non pas l'acteur de la vérité mais la vérité de l'acteur dans son rôle) de retrouver le sang froid, de rationnaliser mais point trop non plus.
    Le philosophe qui cherche un homme ne cherche pas une personne qui se défie toujours de ses émotions. On compose avec elles. Il faut savoir les maîtriser. Mais si on les gouverne trop , dans un moment de faiblesse ( et là j'en sais quelque chose en fonction de mon vécu) elles te sautent à la gueule et la raison a bien du mal a refaire surface. Le philosophe qui cherche un homme cherche en réalité je pense, un philosophe lenda...qui n'a justement pas les savoir référentiels mais qui a en lui ce qui fait que l'humanité peut évoluer et là, on ne peut le nier, sans l'amour du prochain ( ce qui ne veut pas dire l'amour de tout le monde, les larmes etc etc: ça c'est l'hubris aussi), il n'y aura pas vraiment non plus d'évolution. Le philosophe doit aussi être celui qui peut aider les personnes qui justement on du mal à se défaire de l'excès de leurs émotions mais qui ont tout de même la capacité dans d'autres moments d'user de leur intelligence, de leurs propres savoirs qui ne sont pas forcément ceux propres à la philo ( mais autres: lettres, maths, astronomie...) mais Hélàs, leur façon justement d'aborder trop souvent le monde avec leurs émotions les empêche d'avancer dans leur recherche car bloqués en permanence sur des questionnements qui n'ont effectivement pas lieu d'être pour bien vivre, tout en étant en accord avec soi-même et les autres.
    Désolée, c'est confus, je suis justement une personne qui est bien trop souvent submergée par les émotions, qui pourtant réfléchis en permanence mais pas dans le bon sens pour avancer. Je pourrais moi faire l'éloge de la fuite....de ce monde et des autres.

    Merci en tout cas pour vos réponses !

    Diaphane

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