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Discussion: Abherrant ! Projet terraform ... envoyer des sondes sur Mars

  1. #1
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    Par défaut Aberrant !

    Il n'ya pas longtemps, on a discuté en ECJS, du projet terraform qui consiste à vouloir envoyer des sondes sur Mars, y introduire une atmosphère, bref rendre la vie possible.
    Ma première réaction à été un peu vive. Je me suis dite que c'était vraiment sutpide et con de gaspiller des milliards de dollars pour Mars alors qu'il y a tant à faire sur Terre ! Et ceux qui n'ont pas de toit ? Et les malades du cancer ? Et la pollution ? Et ceux qui ont perpétuellement faim ?
    L'Homme est trop orgeuilleux, ça pose aussi des problèmes de religion, de quel droit pouvons-nous nous emparer d'autres planètes, elles ne nous appartiennent pas ! Et comme disent les scientifiques qui sont contre ce projet, il y a risque de détruire les microorganismes là-bas, or cela aussi est un problème ( droit de vie ?)

    Encore faudrait-il savoir pourqoui ils cherchent à aller sur Mars ? Parce que la Terre est en danger, la couche d'ozone se perce, il y a la pollution partout... Mais quand bien même ils réussiraient à rendre la vie possible sur Mars, ce sera impossibe d'y emmener tous les Hommes. Alors les plus riches iront là-bas et les plus pauvres crèveront sur Terre ( bien que sur Terre il y ait déjà beaucoup d'inégalités).
    Sur Mars, les Hommes répéteront les même erreurs que sur la Terre, car l'Homme est une espèce prédatrice, il ne tient pas compte de ses erreurs : une 1ère guerre mondiale lui a pas suffi, il a fallu encore qu'il déclenche une 2ème, puis il y a eu la menace d'une 3ème.
    Alors après Mars, ca sera Jupiter, et pis toutes les planètes du système solaire !

    Alors même si les projets utopiques comme ceux-ci sont à faire ( le sous-marin, ca a d'abord été de la science-fiction), même si il faut prendre des risques et faire avancer la science ( sinon on serait restés à l'âge de pierre), je trouve ce projet vraiment IDIOT !
    Qu'en pensez-vous ?

  2. #2
    Manhs2 Guest

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    c sur que c un peu mais lidée n'est pas bete ,la terre ne vivra encore que qq millions /milliard dannée ,sur quil faudrait sy prendre à lavance

    Mars est la seule planete que l'on pourra coloniser 'peut être.

    Jupiter et saturne sont des planetes de gaz...

    kel est le sens à tout ça ?

    encore 5 milliard dannée et le soleil fera explosé une grande partie des planete du systeme solaire ,dou les seules ou on peut exister dessus...
    ça me fou le moral à 0
    Dernière modification par Manhs2 03/04/2004 à 01h39

  3. #3
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    Oui il faut sy' prendre à l'avance, certes, mais bon...Moi je n'y crois pas trop, mais on peut toujours être surpris !
    C'est un peu dégoutant je trouve de consacrer beaucoup beaucoup d'argent à des choses qui ne sont pas encore urgentes, alors qu'il y a de réels problèmes, concerts et iminents.
    Si c'est pas jupiter ni saturne, alors les autres ! lol en fait c'est un schéma pour montrer que l'homme recommencera ses erreurs ailleurs de toute facon.
    Le sens de tout ca ? Je me pose plein de questions sur ce qui m'entoure.

  4. #4
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    P-S : pourquoi ca te fout le moral à zéro ? On sera déjà au paradis de toute facon bien avant !!!

  5. #5
    benan Guest

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    Je suis tout à fait d'accord avec Armitage, c'est débile.

    Problème, je crois que nous sommes gérés par des aveugles, des inconscients ou des débiles. J'ai appris à Philagora que nous ne savoins toujours pas ce qu'était l'intelligence.
    Peut-être que ce serait le moment de s'y essayer?

    je commence parce que la critique est plus facile que l'invention, Pour moi, j'ai toujours cru que c'était une aptitude,

    - la capacité à s'adapter aux évènements extérieurs
    et
    - retrouver son équilibre et son unité; la joie de vivre est pour moi l'indice de l'intelligence.( Attention je n'ai pas parler de gaité.)

    Regardez les enfants, ils sont à mes yeux la preuve que l'intelligence a existé. Peut-être n'est-ce qu'une aptitude de l'enfance?

  6. #6
    DOMINI Guest

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    Y'a un marché incroyablement juteux avec ces bases sur la lune, sur mars etc...eau pure from mars, matières premières diverses, composants inédits, énergie, tourisme pour millionnaires, cimetières de rêves...après la délocalisation, la déplanétisation.


  7. #7
    bulletin Guest

    Par défaut Pro mars

    Je sens que j'ai une vocation pour me faire l'avocat du Diable...

    Je ne suis pas du tout d'accord avec Armitage, il faut explorer le système solaire et plus.
    Tout d'abord je trouve complettement absurde de parler de millon gaspillé... quel gaspillage? Celui de faire travailler des chercheur qui vont te permettre d'ameilloré ta poele Téfal et ton micro-onde? Celui de rivalisé d'ingeniosité dans la conception de nouveau materiaux? Si nous pouvons venir en aide aux populations dans le besoin n'est ce pas principallement grace a notre technologie?
    Tu parle d'aidé avec des millions les populations qui crèvent de faim mais tu es devant un PC, discutant agréablement sur Internet? Je ne pensai pas que la croix rouge en yougoslavie en posédait... ou alors peut être n'es tu pas la bas pour les aidées?

    Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas comercialisé une autre planète ni la colonisé pour un autre but que celui scientifique... cependant il y aura toujours une pauvreté relative et si l'on attend l'égalité entre les hommes pour avancer, on ne risque pas beaucoup d'usé ses souliers.
    Il faut rajouté que injecté de l'aide dans des pays dans le besoin n'est pas sans conséquences pour le pays et les effets a long terme ne serai certainement pas ceux voulu.


  8. #8
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    Atlantis
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    Moi qd je vois tout ca et ben je me dit que la solution pour la terre ca serait le formatage mais comme l homme ne tuerait jamais un de ses semblables pour le bien de la communauté, certains préferent imaginer de recommencer ailleurs sans tous ces imbéciles.

    L'homme n est pas un prédateur, c est un colonisateur comme toute espece vivante repoussant tjs les limites. Désirant s installer la ou on ne l attendrai pas!

    Et puis, comme la si bien dit goupil, la terre ne nous appartient pas et qd je vois certaines choses je me dit qu on ne mériterai meme pas d etre dessus.

    Qui plus est c est un moteur de la recherche technologique et g l impression que les quelques moteurs de recherche technologiques sont tjs trouvés absurdes par le quidam (espace, jeux vidéos,...) ne crachez pas sur la soupe svp.
    Quitte a perdre des millions autant le faire ds quelque chose qui pourra servir a long terme plutot que d accroitre sans but le nombre d ames humaines vivantes sur terre!
    Dernière modification par ArleKin 08/04/2004 à 19h46

  9. #9
    benan Guest

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    " cependant il y aura toujours une pauvreté relative et si l'on attend l'égalité entre les hommes pour avancer, on ne risque pas beaucoup d'usé ses souliers." Je croyais que nous étions égaux?
    J'accepte qu'il y ait des personnes qui ne le pensent pas mais pour moi, je pense que nous sommes vraiment égaux, différents mais égaux. Et c'est parce que cette "égalité" m'est chère que je veux l'équité. Si nous avons le mot "fraternité" dans notre devise, c'est justement parce que nous savons, ou avons découvert que chaque vie humaine était indispensable à la Vie. Peut-être que vous trouverez que je suis idéaliste, mais je vise à l'idéal pour ne pas me laisser rattraper par la médiocrité.

    Quant à la pauvreté, pourquoi ne la penser qu'en terme d'argent?
    Pauvre est celui qui se sent mal avec ce qu'il a, et fait preuve de mauvaise volonté à la recherche de ce qu'il veut et croit ne pas mériter. Il est stérile. Pourtant lui aussi est quelque part indispensable. Les déserts existent sur la planète.

    "Quitte a perdre des millions autant le faire ds quelque chose qui pourra servir a long terme plutot que d accroitre sans but le nombre d ames humaines vivantes sur terre!" Croyez-vous réellement que notre société est l'expression de la vérité? Ne croyez-vous pas que les amérindiens, ou les aborigènes d'Australie, auraient très bien pu se passer de nous et faire face aux besoins de leurs peuples sans nous? leur existence avait un sens avant que nous débarquions chez eux. Nous les obligeons à changer leurs coutumes, qu'ils le veuillent ou non et j'ai lu qu'en Australie, ils préfèrent se laisser mourir. Aller lire le site "le grand soir" et vous y lirez comment ils se soignaient, quels étaient leur tradition et explications qu'ils donnaient à leur présence sur la terre. Pouvez-vous me dire à quoi sert l'être humain dans l'économie de la Vie?

    L'homme n est pas un prédateur, c est un colonisateur. Exact, mais lorsqu'il est assoiffé par ses intérêts il devient prédateur. Et comme dit Domini c'est pour vendre l'air de Mars, tout comme il vend l'eau des icebergs. Puisque ça se vend, pourquoi ne pourrions nous pas tout vendre? Or Goupyl dit vrai lorsqu'il dit que nous ne sommes pas propriétaire de la terre....mais voilà! la révolution française a décidé que la propriété serait dorénavant un droit. Avant c'était l'usage que vous faisiez d'une terre ou d'un bien qui vous en rendez responsable. Et la collectivité veillait à ce que l'usage en soit bénéfique pour tous. Depuis que l'on a édicté une loi permettant la propriété, on peut faire n'importe quoi....croyez moi, certains ne s'en privent pas. D'où il faut payer pour avoir de l'eau, payer pour avoir de l'air "nauséabond", allergogène, plein de dioxines...payer pour avoir un toit, car avant la révolution le logis était à la charge de l'aristocratie. Oui, c'est vrai que ça s'entassait, mais la peur de ne compter pour personne n'existait pas.

    Nous avons changé de système, nous avons cru que la raison allait dicter notre conduite, nous nous sommes plantés. Mais croire que la science améliorera notre existence, c'est oublier que pour cela il faudrait être aussi riche que Crésus. La science transforme nos existences mais ne l'améliore pas. La poële tefal n'améliore pas le goût du bifsteak, elle se lave facilement en machine à laver la vaisselle. Mais lorsqu'il y a une grève d'EDF et que vous n'avez plus d'électricité, il vous faut utiliser l'huile de coude. La science nous rend toujours plus dépendants. Est-ce cela que nous voulons? Est-ce que nos techniques vous empêcheraient de partir camper en rase campagne? Faire un stage "survie" vous tente-t-il? Ceci afin de vérifier votre autonomie. Car comment devenir libre si on reste dépendant des techniques ou de papa-maman?

    Oui, nous devenons si conformes à ce que les pouvoirs publics attendent de nous que l'on pourrait penser à un formatage de l'individu. Mais en grandissant, on prend conscience de sa dépendance, et en général on n'aime pas ça; puis on se demande si on ne pourrait pas faire mieux que ses parents ou les adultes en général, et on continue à prendre de la distance avec ce qui a été établie comme "normal" alors on devient contestataire. Cet aprés-midi, j'ai fait un gâteau? J'ai mis 35 minutes à préparer tous les ingrédients, pesés, prêts à l'emploi; 40 minute à travailler le tout, et de nouveau 40 minutes pour le cuire et nettoyer la cuisine et les instruments. Et j'ai pensé, ce temps de préparation pourrait être comme le temps de formation des individus avant qu'ils ne soient embauchés par une entreprise, le temps du travail effectif, c'est son emploi, le temps de la cuisson c'est son congé ou le temps qu'il récupère. mais pendant que ça cuisait je faisais la vaisselle, donc il peut être considéré comme sa retraite. le gateau cuit, qui le mange sinon les entreprises? C'est la collectivité qui paye les études ou vos parents mais toute cette bonne volonté, discipline, mémoire, qui va l'utiliser à son profit? L'employeur qui criera lorsque l'Etat lui demandera de payer des impôts!

    "recommencer ailleurs sans tous ces imbéciles" voulez-vous s'il vous plaît m'expliquer qui vous mettez sous le terme "ces imbéciles". Ne craignez pas de me dire que j'en fais partie. peut-être bien mais j'ai vraiment besoin d'information.

  10. #10
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    Les matériaux et le micro-onde, ce n'est pas la meme chose que se hasarder à essayer de créer une atmosphère sur Mars. Et pis du micro-onde, je m'en fous je peux me contenter de moins, il y a beaucoup plus important. Et la fait d'améliorer les boutons de la télé ou inventer encore un truc pour améliorer la machine à laver ne va aider en rien ceux qui ont faim!!!

    L'homme est un colonisateur, certes, mais c'est quand même un prédateur ! Il ne vit souvent que pour ses interêts.

    Mars n'appartient à personne, et surtout pas aux hommes, elle n'est pas là pour servir de cobaye, mais si cela plaît aux Hommes, c'est leur problème !

    Fiblue , tu dis que je parle d'aider des populations qui crèvent de faim et que je suis agréablement assise devant mon PC. Mais je ne crois pas que tu aies le droit de dire ca, car qu'est-ce que tu en sais ? Parce figure-toi que je rencontre la misère tous les jours. Sur le chemin de l'école, j'arrête pas de voir des enfants, nus sales, qui trainent à la recherche d'un peu de pain au lieu d'aller à l'école. J'arrête pas de voir des enfants, bien plus jeunes que moi qui vendent dans la rue au lieu d'aller à l'école. En ville, je vois plein de mendiants, des handicapés cetains n'ont plus de jambes, d'autres ce sont les yeux qui manquent. Et je dis bien chaque jour je vois cela. Des gens qui vivent dans des cabanes, dans des abris en tôle ! Alors je sais très bien ce que c'est et contrairement à ce que tu crois, je ne reste pas inactive. Mais ca, c'est une autre histoire...D'ailleurs j'irai aussi en Yougoslavie dans le cadre de mon metier et pour des missions humanitaires, quand je serai plus grande.

    A plus !

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