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Discussion: Aimez vous la france? (et les francais!?)

  1. #1
    enricomino Guest

    Smile Aimez vous la france? (et les francais!?)

    Etes vous amoureux de notre mère patrie? ou bien etes vous decu par ce qu'elle est maintenant...

    Je dis ca parce que je sais qu'il y a beaucoup de francais mais pour les belges ou les suisses... que pensez vous des francais? Ne trouvez vous pas que les francais sont les plus réfléchi, les plus romantique... tout ca doit etre en rapport avec le fait que nous avons un passé tres glorieux ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
    Dernière modification par enricomino 16/07/2003 à 17h54

  2. #2
    paltoquet Guest

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    I like the way you're looking for kicks.

  3. #3
    enricomino Guest

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    , I just want to have fun!

  4. #4
    chouchou007 Guest

    Par défaut La France

    Tu parles des bons côtés des français, mais pour ce qui est des mauvais, je trouve qu'ils ont tendance au snobisme, et sont les spécialistes des guerres de clochers et des intrigues de couloir
    En France, par ailleurs, on aime bien s'écouter parler et on ronchonne pour un oui pour un non, et là je me reconnaîs bien
    Je pense que la france est assez attachée aux valeurs républicaines
    Est ce que j'aime les français ? J'ai peur de les connaître un peu trop pour les aimer.

  5. #5
    enricomino Guest

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    Vous savez comment faire fortune chouchou?

    Vous achetez un francais au prix qu'il vaut réellement et vous le revendez au prix qu'il croit valoir.


  6. #6
    Fulcanelli Guest

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    Salut Enrico

    Oui, tu portes bien ton pse, la France, une vaste plaisanterie, un pays qui en vérité fait naufrage, aux côtés de l'Italie de Berlusconi. Les élites françaises, elles sont trop imbues et tributaires d'un passé plus recomposé que glorieux, mais somme toute radieux sur certains aspects.

    Actuellement la France c'est quoi. Une Nation qui perdure parce qu'elle a des valeurs, un peuple assez consciencieux, mais c'est sans doute fini, tout se délite, une corruption des élites, un Etat hypertophié, des profiteurs et arnaqueurs, des fonctionnaires égoïste, un patronat qui pue l'arrogance, des festivals annulés, une recherche qui sombre, une télé qui *****, un apartheid social et économique, des sous-citoyens en CES et en RMA. Bref, c'est un système qui n'avance plus et qui ne connaît plus ni le progrès ni l'espérance et qui est pris d'une incurie généralisée, d'une pleutrerie médiatique, bref tous les ingrédients réunis pour un lent naufrage, heureusement, la monnaie, l'accrochage à l'euro, la productivité, tout cela sert à compenser la faiblesse politique et éthique du système. Il suffit d'une bonne police, d'un système d'incubateur et de dressage pour élever les petits d'hommes et pour en faire des cochons consommateurs et des porcs producteurs, car dans l'homme, tout est bon pour peu qu'on sache s'en servir...

    Vive la France

  7. #7
    Fulcanelli Guest

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    Voici le genre de courrier que j'échange avec un français lambda de l'Université

    Si vous avez bien compris mon propos, je pense que l'Université est devenu un ramassis d'imbéciles. Et les conditions de recrutement ne sont qu'un exemple de cet état de fait. L'intelligence ne se trouve cetainement pas à l'Université aujourd'hui. Et si c'était à refaire, je n'y mettrais pas les pieds.

  8. #8
    Fulcanelli Guest

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    Allons y pour un autre courrier


    Durant ma these (j'ai travaille sur ...)
    j'ai ete moniteur a l'universite, ce qui m'a permis de rencontrer
    des thesards dans d'autres disciplines. C'est ainsi que j'ai realise
    la situation des jeunes chercheurs en biologie, totalement dependants
    de leur patron et de leur laboratoire. Je me rappelle d'une thesarde en biologie qui s'etait un jour effondre lors d'une reunion entre moniteurs en nous racontant ses problemes au sein de son labo.
    En physique les thesards ont davantage de libertes, et plus encore en maths.


    Je pense qu'il y a des cas reels de blocage/censure dans le monde de la recherche, mais je pense aussi qu'il n'y en a pas beaucoup. Je veux dire par la que les chercheurs qui ont vraiment des idees novatrices et fecondes ne sont pas nombreux.
    Idem pour les chercheurs transdisciplinaires de valeur.

    C'est certain qu'il y a un carcan academique qui sterilise l'esprit de la recherche. Il faut faire illusion et se vendre.
    Il faut remplir toutes les cases de son rapport d'activite.
    Il faut se fondre dans un moule. Les apparences l'emportent sur le travail qui est reellement produit. Un autre probleme est
    de se retrouver dangereusement dependant de quelques personnes censees orienter vos recherches et vous evaluer ; quand les choses tournent mal, il est difficile de faire appel a des avis exterieurs, en fait les chercheurs ne se mouillent pas.

    Avec la penurie de postes et le systeme de recrutement actuel,
    en particulier a l'universite, tous ces problemes s'accentuent,
    ceux qui sont recrutes sont souvent des suradaptes, prets a toutes les contorsions. Dans ces conditions, il est difficile de penser que les choses vont aller en s'ameliorant. Je ne dis pas non plus que tout est a jeter. J'ai rencontre des jeunes chercheurs qui etaient reellement au-dessus du lot, en meme que temps de personnes de valeur, et qui ont trouve des postes
    rapidement.

    Et puis pas mal de problemes ou de blocages ne sont pas specifiques a la recherche et se retrouvent ailleurs dans notre societe. La connerie humaine semble invariante par translation dans les categories socio-professionnelles. Ce qui est particulier aux chercheurs, c'est leur masque. Les envies de pouvoir et de prestige sont mieux assumees dans le prive.
    Je vous souhaite bien du courage pour monter une structure para-universitaire. Il faut de l'argent, mais aussi des chercheurs de qualite. Un possible ecueil est de vous retrouvez avec des chercheurs qui auront vite fait de couler votre bateau ou de le rendre infrequentable.

    Mon cas personnel ne ressemble pas au votre, il s'inscrit plutot dans la moyenne des docteurs qui etaient aux mauvais endroits avec les mauvaises personnes. Je me suis retrouve a travailler sur une thematique qui etait en train de se fermer, et sur de mauvais sujets, que ce soit en these ou en postdoc. Je viens de me replanter aux concours de recrutement et hesite a continuer. Les chercheurs m'ont enormement decu. Je sais qu'en me comportant davantage comme un trou'-du-cul opportuniste et bon vendeur, j'aurais sans doute reussi. Les temps sont durs pour les idealistes.

  9. #9
    Fulcanelli Guest

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    Et pour finir, quelques extraits d'un autre courrier. Si après ça les choses ne sont pas claires, c'est que les Français sont des abrutis, aveugles, incapables de réfléchir et penser

    Tu veux qu'il "devines"??? Que la 72e est la m**** je suis absolument prête à te croire. La 70 (Sci de l'éduc=pure m****) et la 71 (communication=anciens cocos tous et nuls à chier) sont pareilles. Et les autres je ne les connais pas tous. Donc, en disant cela tu n'apprends rien à personne!

    malheureusement, au niveau de l'édition tu as raison. C'est la débandade totale! La m**** est éditée (Catherine Millet, même si elle avait raison d'écrire sa "m****") et les bonnes choses ne sont pas publiés. Et la France coule...Mais tu oublies une chose! Le public! Il faut aussi qui le public soit intéressé. D'accord, il faut les éduquer. Ok. Mais si l'on ne peut plus les éduquer car il ne rêve que de la baise et de Loft Story et de je ne sais quoi???? Que fais-tu? X est salarié; il doit vendre, sinon il est viré! De tt façon, en France, tout coule. J'ai une sacrée envie d'écrire un papier sur le sujet in The New York times, mais avec mes contrats, je ne sais pas quand j'aurais vraiment le temps.

  10. #10
    enricomino Guest

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    Salut fulcanelli
    Quand j'étais lycéen je me suis fait virer de mon premier lycée, apres j'étais à la limite dans mon deuxième mais c'est passé...
    Après le lycée j'étais tellement traumatisé que ma facon de me rebeller c'étais de ne pas prendre les cours( on fait ce qu'on peut pour lutter) ca les emmerdais bien mais moi ca m'emmerdait aussi en fait . J'ai eu mon bac avec à peu pres 10 mon Deug avec 13 ma licence avec 16 et je compte bien ne pas arreter ma progression parce que je suis loin d'etre au bout, si je ne suis qu'à 16 c'est parce que ca traine je suis obligé d'attendre que tous les connards aient compris et je m'em*****... Il y a quand meme un truc bizarre!!! Et depuis tout ce temps vous pensez que le système éducatif aurait fait quelque chose, non ils me font plutot comprendre que je suis un anormal et que normalement je devrais être comme les autres. J'en ai marre d'attendre... Bref, comme je sais qu'en plus ils vont me mettre des batons dans les roues si je veux devenir chercheur, j'ai pas envie de prendre de risque, je vais passer mon agreg et je vais aller me planquer chez les fonctionnaires!

    Vive la france!
    Dernière modification par enricomino 17/07/2003 à 11h35

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