Réponse à Lafaffe et David-->déf. de la nature
Suite à votre débat, ma réponse coule de source; merci de me permettre d'introduire ce que j'entends enfin par "nature".
Elle pour moi synonyme de "contingence universelle et absolue, disposant d'un nombre limité d'êtres et donc d'interactions entre eux, créant ainsi une régularité/constance/harmonie entre tous les êtres". La diversité naturelle n'est que le résultat des possibilités d'interactions que les êtres peuvent avoir entre eux. Je pense que ce peut être le bon compromis entre une nature qui est à la fois harmonie et hasard.
contingence c'est quoi? le hasard....
a harry 8
je te remercie pour ta definition
mon existence a ete chamboulée.
Ouf je comprends beaucoup mieux ta question princeps.
contingence : notion difficile à appréhender pour moi. tu ne penses pas que tu devrais accepter le concept de dieu. C'est beaucoup plus facile. Cela permet de ne pas creer une phraseologie obscure. Cela n'empeche absolument pas le libre abitre
ta question ne serait-elle pas : le genr humaine ne modifie-t-il pas les eco-systemes de facon irremediable.
pour moi: la nature = ensemble de tous les eco systemes.
l'origine primitive des eco systemes est pour moi au dela de ma comprehension.
harry l'ami qui nous fait réflechir
tres amicalement
def. de la nature, version XXL
:yingyang :fire:
Citation:
"Qu'est-ce qui existe (réellement) au-delà des éléments de la nature? C'est quoi cette "existence propre" de la nature sinon les divers éléments qui la compose? Les relations entre ces éléments (qui font que la nature est harmonieuse) existent-ils comme existent les éléments?"
Cher Lagaffe, il semble que ma définition de la nature t'a laissé perplexe, je vais la reprendre pour vos beaux yeux. Il est vrai que cette définition fut un peu brève...
Pour moi, la nature est la "contingence universelle et absolue, disposant d'un nombre limité d'êtres et donc d'interactions entre eux, créant ainsi une régularité/constance/harmonie entre tous les êtres". La diversité naturelle n'est que le résultat des possibilités d'interactions que les êtres peuvent avoir entre eux. Je pense que ce peut être le bon compromis entre une nature qui est à la fois harmonie et hasard.
"contingence universelle et absolue":
Ce n'est pas très loin du chaos décrit par David, mais je le verrais plutôt comme un contenant d'éléments simples entre lesquels, aucune interaction ne s'est encore effectuée (plutôt que de le considérer comme un espèce de néant magmatique et psycho-vaporeux). Ces éléments simples seraient la base primordiale selon laquelle, tous les autres éléments (dont l'homme, par exemple) découleraient. De leurs interactions est né un être plus complexe, qui a interagit avec un autre, primordiale ou complexe (aucune règle ne dicte si tel élément ira interagir avec tel autre ou pas: "c'est la contingence absolue"). La seule chose qui donne une forme de constance à ces interactions doit provenir du fait du nombre peu élevé (proportionnellement à la taille de l'univers) ou du moins du nombre limité d'éléments primordiaux, laissant alors une certaine harmonie entre les éléments. D'où ma phrase: la nature est la "contingence universelle et absolue, disposant d'un nombre limité d'êtres et donc d'interactions entre eux, créant ainsi une régularité/constance/harmonie entre tous les êtres".
"La diversité naturelle n'est que le résultat des possibilités d'interactions que les êtres peuvent avoir entre eux. " :
En interagissant entre eux, les élément primordiaux ont créé des élément plus complexes, qui eux mêmes ont interagi entre eux et en ont créé de plus complexes, etc... et ainsi va le rythme de l'évolution (et peut-être celui de l'expansion de l'univers?...). L'homme n'est donc qu'une conséquence de ces interactions et qu'il peut donc être considéré comme un "produit de la nature".
Pour en revenir aux règles; il n'y a pas de loi/règle de la nature, seul l'homme peut les écrire ou déduire des constantes; cette constance naturelle existe du fait du nombre limité et peu élevé des éléments primordiaux (ainsi que de leurs attributs physiques, chimiques, etc... impliquant tel ou tel genre d'interaction avec tel autre élément de même ou de différente composition) qu'il y avait au départ.
Bien sûr, la nature est le terme générique et englobant de tous ces phénomènes, incluant avec elle tous les êtres. Cette multitude de phénomènes et d'êtres serait pour moi comprise en ce grand phénomène que j'appelle "nature".
Voilà, en un peu plus détaillé, ce que j'entendais par ce mot NATURE.