Printable View
c est quoi le réel?
le monde sensible?
en quoi nos perceptions peuvent ête conditionnés? en quoi nous garantissent elles la survie?
les objets nous apparaissent sans vie, par le mental? quel mental?
est ce que la pensée, le mental, est un moyen de survie? tous nos organes et notre corps ont une raison d exister.
et la pensée?
et si elle se dérèglait? quel serait le monde?
Pose toi plutot la question, est ce que nos perceptions sont réglées sur la vérité...:fused:
la première pensée qui me vient c'est que nos perceptions nous montrent un monde qui ne fait pas peur. où nous sommes tout puissants.
et si la vérité était effrayante? la réalité des choses seraient effrayantes
"la première pensée qui me vient c'est que nos perceptions nous montrent un monde qui ne fait pas peur."
---> Je dirai que ce qui ne fait pas peur est ce que tes perceptions te montrent... Ca n'est pas du tout la même chose
oui, vu sous cet angle j ai l impression que la chose prend sens..
donc les perceptions seraient une sorte de moyen d e survie? car comment avoir prise sur ce qui serait angoissant, paralysant?
est ce que la perception serait un moyen de ne pas tomber dans la folie?
qu est ce que la folie? un dérèglement des sens, des perceptions, de la raison, des pensées, de toute l approche au monde.
est ce que la folie pourrait approcher une vérité? je pense aux surréalistes par exemple, qui voyait en l inconscient, au désordre ,une forme de primitivité pure.
Bonjour a vous
.. la perception.. oui mais la perception pourrait l'illusion de la réalité.. nos sens pourraient nous tromper, on pourrait avoir une mauvaise vision de la vie.. des objets, ce qui nous entoure! et comment savons nous que nous sommes dans le monde reel? et non pas dans le reve! ah la philosophie... :):rpas
Peut on définir une réalité autre que perceptible, ou plutot intelligible?
Tout n'est qu'une question de définition...
Toutefois il me parait difficile de définir une réalité absolue dans l'état actuel de nos connaissances, c'est à dire si l'observation passsive d'un phénomène altère celui ci. Ou encore en prenant comme brique de l'existence : l'information.
Le niveau de perception appartient à la science, du moins jusqu'à une certaine limite pour l'instant ;) :Hel)
Nous avons une "idée" du monde qui nous entoure grâce à nos perceptions. C'est elles qui nous mettent en relation avec le monde extérieur par nos organes des sens.En ce qui concerne le "vrai", on pense bien qu'il ne peut pas être défini par elles.
On ne peut pas définir le "vrai" par elles, par exemple j'ai une dyschomatopsie,...
Alors comment va t-on faire? humhum:oh
L'homme est capable d'abstraction, de raison, d'être un peu indépendant des stimuli environnementaux=> par là on pourrait, peut-être, aller chercher la vérité. Le truc, c'est que tous les hommes ont les mêmes facultés de raison, etc,..Mais qu'en serait-il d'un martien? ça introduit une sorte de relativisme "humain"(par rapport aux martiens je m'entends)...
Je m'égare...
(je crois que je vais retourner faire de la chimie ><)
Ais-je atteins un état d'ivresse suffisante pour qu'on me juge inadpte à dire des propos dont-on se plaît à me discriminer, le droit de faire paraître une simple détente, de laisser être, oser dire, l'espérance, rêverie de l'esprit!
Alors que moi je disculpe si facilement tous les égarements de folie extrémiste de certains philosophes se contemplant le nombril!
OH crime infeste! contre la personne: la discriminisation!!! smdance
Alors quoi l'énergie nucléaire, si elle était déja à l'intérieur de nous
substance invisible de l'être en résonnance avec l'Ultime de l'être! Cela est trop révolutionnaire et trop sensible pour la ''rationnalitemite'' (ce mot est dans le dictionnaire EVIDENCE) dont vous êtes atteints. Oh! ca passse passs!!!
:la-fete:
Evidence
Nan au contraire, tes compétences dans le domaine médical vont être necessaires...Citation:
Posté par Hana
Y a pas que les sens qui peuvent se dérégler... Je crois que ça va être l'heure de la piqûre docteur Hana...Mdr)Citation:
Posté par Evidence
Quel crime infeste l'analphabétisme...Citation:
Posté par Evidence
Avant d' exiger d'***234;tre "respect***233;", on doit faire l'effort de se montrer respectable.
On le doit aux autres, mais surtout on se le doit ***224; soi-m***234;me.
La foi, lorsqu"elle sert de "justification" ***224; l'absolutisme hypocrite et victimisant, n'est d***233;j***224; plus de la simple certitude personnelle; c'est de la malhonn***234;tet***233; intellectuelle pleurnicharde.
Le besoin inconscient de "martyr" semble faire partie int***233;grante de la pens***233;e croyante.
Quel croyant ne pr***233;tend pas continuellement ***234;tre "victime" ?
De tous, qui ne l'***233;coutent pas; ne le comprennent pas, lui qui d***233;tient pourtant LA v***233;rit***233;; ne le remercient m***234;me pas, alors qu'il consacre son temps ***224; leur apporter "l'absolu", qui vont m***234;me jusqu'***224; le railler, lui qui fait partie des bienheureux, des "touch***233;s par la gr***226;ce"...
Et plus le croyant est born***233; et pros***233;lyte, avec d'autant plus de virulence il accuse tous et toutes de le stigmatiser, de le discriminer...
Rho Janus "Faut jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer" sagesse des nations -_-
Enfin, tu comprends....
et si nos perceptions changaient ... :)
Bonsoir Estelle,
de fait! Nos perceptions changent! Elles peuvent s'améliorer, se déteriorer, s'affiner...
D'ailleurs, si la nuit tous les chats sont gris, cela ne dépend pas d'un dérèglement, mais d'une limite propre à nos sens dans des circonstances fluctuantes (la perception des couleurs ne se fait plus dans la pénombre).
Cela veut-il dire que les objets que je vois la nuit n'ont plus de couleurs?...
(QUI A VOLE LES COULEURS?! :fused:
Allons, que le coupable se dénonce!:ha) )
Ou bien seraient-ce nos yeux qui nous trompent? Les méchants! ;)
Scop
tres interressant tout ca...
je me souviens avoir lu une ouevre(je me souviens plus de qui mais qui me parai apropriee ici).
En gros ca "raconter" que nos perceptions et notre mental definissait notre monde, en effet l'auteur affirmait que chaqu'un se "creer" son propre monde dans son esprit et que ce que nous renvoi nos sens ne serait que les "symptomes" de ce monde que nous deployons dans notre mental et ainsi chaqu'un voit les choses a sa facon, et nous pouvons interagir entre nous car tous ces "monde" ont des points communs, des regles de bases, la foli serait donc une "originalite" dans ces bases et regles.
ps:@Helloweentoujours pareil je vois...la religion c'est pas bien faut la decendre :) ...c'est bien de rester fidel a ses ideaux.Citation:
Avant d' exiger d'être "respecté", on doit faire l'effort de se montrer respectable.
On le doit aux autres, mais surtout on se le doit à soi-même.
La foi, lorsqu"elle sert de "justification" à l'absolutisme hypocrite et victimisant, n'est déjà plus de la simple certitude personnelle; c'est de la malhonnêteté intellectuelle pleurnicharde.
Le besoin inconscient de "martyr" semble faire partie intégrante de la pensée croyante.
Quel croyant ne prétend pas continuellement être "victime" ?
De tous, qui ne l'écoutent pas; ne le comprennent pas, lui qui détient pourtant LA vérité; ne le remercient même pas, alors qu'il consacre son temps à leur apporter "l'absolu", qui vont même jusqu'à le railler, lui qui fait partie des bienheureux, des "touchés par la grâce"...
Et plus le croyant est borné et prosélyte, avec d'autant plus de virulence il accuse tous et toutes de le stigmatiser, de le discriminer...
Bonsoir Scop :)
Salut TaiN,
""" toujours pareil je vois...la religion c'est pas bien faut la decendre ...c'est bien de rester fidel a ses ideaux. """
... Ben; si elle sert à "justifier"...euh... ça... :
Ais-je atteins un état d'ivresse suffisante pour qu'on me juge inadpte à dire des propos dont-on se plaît à me discriminer, le droit de faire paraître une simple détente, de laisser être, oser dire, l'espérance, rêverie de l'esprit!
Alors que moi je disculpe si facilement tous les égarements de folie extrémiste de certains philosophes se contemplant le nombril!
OH crime infeste! contre la personne: la discriminisation!!!
Alors quoi l'énergie nucléaire, si elle était déja à l'intérieur de nous
substance invisible de l'être en résonnance avec l'Ultime de l'être! Cela est trop révolutionnaire et trop sensible pour la ''rationnalitemite'' (ce mot est dans le dictionnaire EVIDENCE) dont vous êtes atteints. Oh! ca passse passs!!!
... Oui. :cl:
Donc c'est pas a la religion que tu en veux...mais a la majorite des religieux...aux dogmes...aux eglises(cad les institutions pas que le christianisme(venant de christian??) )....
Stop on s'egard dans le H.S...revenant au sujet:o)
hypothèse amusante. J'essaie de jouer le jeu.Citation:
Posté par Hana
Un martien penserait-il comme nous?
Mais d'abord, que serait un extra-terrestre? Serait-il matériel? Ou pur esprit? Sans doute matériel, sinon on ne pourrait pas le situer en-dehors de la Terre.
Cette matière réagirait donc comme celle qui nous environne... avec les cas limites qu'on lui connait (et sans doute une chimiste saurait nous en parler davantage!).
Il y aurait donc quand même une base commune. Très générale, certes.
Reste le problème de la communication: si l'on peut communiquer, c'est que cette base entre dans une sphère abordable d'une façon ou d'une autre par nos sens. S'ils communiquent par ultrasons, et qu'ils ne voient que les rayons beta on est mal barré...
Sauf s'il y a un moyen de ramener leur sphère de communication dans la notre: une machine "traductrice"...
Alors on pourrait commencer à ce poser la question de savoir s'ils ont une raison. Un peu comme font les neuroscientifiques avec les singes!
M'enfin.
Je vais me coucher. :)
Scop
^^Ben bonne nuit alors:)
Waouh ! pas mal ce petit manège de pensées j'aime beaucoup.
Quel est le thème déjà ??ah oui, en plus c'est moi qui l'avais posté ... Bg)
Et si nos perceptions changaient ? se déréglaient ?? alors je suis surement une extra terrestre qui a atteri ici par mégarde sans conscience !!! Qu'est ce que je suis bête !!
Bon ... pour le coup de l'extra terrestre, il serait sans doute plus juste que je m'évade dans l'espace temps, histoire de traverser l'histoire de ma vie pour savoir pourquoi j'ai fait çà ...
je vous laisse méditer avec çà ...
Non je rigole .
Mais se poser la question du devenir du sens dans le cosmos es sympa.
Et pour le traducteur, laisser moi deviner ...
Avec mes petites données scientifiques, j'oserai comme même donner un petit élément de réponse,
si je considère le monde organique comme régit par des lois de causes à effet, j'en déduis qu'il est organisé, structuré
La définition même de la vie organique en biochimie correspond , dans l'infiniment petit , à l'élément carbone.
Ma théorie : l'élément carbone revient à une forme
le cosmos : c'est le bordel !! plus de sens, plus d'endroit ni d'envers, je suis la vague .... ( d être, et de suivre ) !!
Bien à vous,
>>> peceptions dérèglées? alors pour toi elles sont règlées?
- selon un individu, les cheveux de trunk dans dragon ball Z sont bleux, violet, ou gris (c'est l'exemple le plus spontané qui me soit venu pour illustré l'idée désolé)...sur une meme TV avec le meme angle de vue...une vue totalement arbitraire donc...
>>>les sens sont renvoyé au mental (volonté), et la volonté commande ou gère nos possibilité de sentir...on trouve des personnes qui semblent avoir développé d'autres sens, ou amélioré des sens déjà existants...l'évolution n'est pas terminée...en tant qu'humain moyen nous n'utilisons approximativement 10% de nos capacité mentale (volonté), 20% tout au plus sous stimulation...quelles possibilités avec 30, 50, 100% ?