D’après vous la graphologie est :
1 Une fumisterie
2 Une sorte de test informel de recrutement
3 Un bon moyen de connaître une personnalité
4 Une curiosité archaïque
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D’après vous la graphologie est :
1 Une fumisterie
2 Une sorte de test informel de recrutement
3 Un bon moyen de connaître une personnalité
4 Une curiosité archaïque
La fameuse lettre manuscrite souvent exigée lors d’acte de candidature est souvent objet d’analyse graphologique.
Je suis mal renseigné sur la graphologie . Qui peut me documenter . D’avance merci.
je ne peux pas écrire à la main :aahhh
J’ai hésité entre le vote « Une sorte de test informel de recrutement » et « Un bon moyen de connaître une personnalité » : la graphologie utilisée comme un moyen de critère de sélection dans un processus d’embauche permet de déterminer certains traits de caractères comme par exemple le degré d’émotivité, d’assurance, de l’agressivité, de la diplomatie, d’implication dans sa travail etc.
Ce qui explique que la graphologie est utilisée à plus de 70% par les cabinets de recrutements.
Bien sur je sais qu’en écrivant cela je vais faire bondir plus d’un et sourire d’autres....
Je suis pourtant prêt à vous démonter, si vous le souhaitez, que ce que j’avance repose sur des données sérieuses.
c vrai que c'est trèq utilisé mais c'est bon que pour les fourbes qui savenrt ruser. De + c'est pas sur une lettre kion juge mais sur un recoupemement.
J'attends tes preuves de fiavbilité graphus
Graphus,
Étant en recherche d’emploi, je constate qu’effectivement le « lettre manuscrite de motivation » est souvent demandée.
Aujourd’hui à mon grand étonnement, en réponse à une offre sur internet et courriers par e-mail, on m’a téléphoné pour dire qu’ils sont intéressés par ma candidature.
Mais, avant de me fixer un rendez-vous pour un entretien, il faut que je réponde d’une façon manuscrite à un questionnaire. La personne que j’ai eu au bout du fil a lourdement insister sur le fait que la réponse doit être manuscrite.
Je suis le premier à estimer que la graphologie est une fumisterie, pour l’un des choix du sondage, mais là comme je suis directement concerné, et qui je veux tenter ma chance pour ce job, je dois bien passer par là, je vous demande donc, de me documenter ou mieux me mettre au parfum !
D’avance merci.
en général, il faut que tu chasse le profil de peronnezzs kil demandent et répondre en fonction dez cela. Pour les exercices oùù on te demande de dire ce ke tu vois... PMets toi en têtzee le progfil k'il veulent et SUIS-LE :!:!:!
Je tiens cà de qqun qui poassé plusieurss embauches ;)
j'espère t'êtres utile
Bonjour Leonxx,
Le cas du questionnaire est un peu particulier en ce sens que l’on vous demande de répondre dans des cases prévues à cet effet.
Ces cases peuvent être plus moins grandes et ne semblent pas toujours très pratique.
Une question vient de suite à l’esprit :
Pourquoi imposer des cases et même dans certains cas des petits traits verticaux pour écrire ce qui est très important comme les noms ou numéros de téléphone ou code adresse ?
La réponse classique est : « pour s’assurer d’une bonne lisibilité ».
Cette réponse est certes vraie, et c’est le cas pour les papiers de sécurité sociale par exemple...
Le système de formulaire est une aubaine pour les recruteurs qui vont sous ce couvert tirer d’autres déductions :
Le cadre délimite un espace précis. Les personnes qui dépassent ce cadre sont suivant les déductions du recruteur des personnes qui ne tiennent pas compte de limites imposées.
Par contre les personnes qui s’arrangent pour rester dans le cadre font preuve d’un respect des règles imposées, ce sont des conformismes voir même on une tournure d’un esprit procédurier.
Une des applications pratiques de ces déductions est par exemple lors de la recherche d’un candidat devant assumer un poste où il est important de respecter des procédures rigoureuses comme par exemple dans un service de « contrôle qualité » où il est fondamental de tout passer au peigne fin suivant un cahier des charges ultra précis et où la paperasseries jouent un rôle capital...
Ce qui se traduit dans l’annonce d’offre d’emploi par les termes du genre « qualités recherchées : grande rigueur d’esprit, précisions, sait se conformer aux procédures... »
En toute logique, dans cette hypothèse, priorité sera donnée aux personnes qui auront remplie leur questionnaire avec grand soin...
A contrario si le candidat recherché doit faire preuve d’imagination et d’indépendance, comme par exemple pour un poste de commercial ou de publicitaire seront retenus les candidats ayant fait preuve d’indépendance par rapport aux cadres imposés tout en ayant bien entendu correctement et lisiblement répondu.
Vous voyez il s’agit avant tout d’un simple bon sens !
Bien entendu, le questionnaire devient là une sorte de test informel....
Comme tout test, il y aurait beaucoup d’autres à dire, mais ceci est une autre histoire !
graphus tu m'as semblé faire l'apologie de la graphologie dans le recrutement pourtant c'est là une prartique IL-LÉ-GA-LE et pourtant très répandu. Cela ne te choque t-il pas kon juge le ggens sur un seule lettre, CE QUI N'EST REPRÉSENTATIF DE RIEN? oups
Philator,
Tu poses le problème sur le plan éthique et légal alors que moi je considère l’affaire sur un plan pragmatique ce qui fait que nous risquons donc d’établir un langage de sourds !
En fait sur le plan légal il y a un certain flou qui permet les dérives que l’on sait.
Je suis contre l’usage de la graphologie dans le recrutement mais je constate que cela se fait et de plus, je sais comment cela se pratique.
Je parts du principe que si on est informé sur la façon que ce fait l’analyse graphologique il y a des possibilités de faire en sorte d’améliorer sa lettre manuscrite ou sa réponse aux questionnaires.
Tout rejeter d’un bloc sous prétexte que c’est illégal ou que c’est une fumisterie en haussant les épaules, finalement rend service à ceux qui exigent une lettre manuscrite lors d’un acte de candidature à un demande d’emploi car on ne les combats pas sur leur propre terrain !
Et puis dans la réalité il faut bien reconnaître que celui qui cherche du un job n’a pas trop le choix, si le poste proposé l’intéresse et qu’on lui demande une lettre manuscrite...
Donc autant qu’il se mette au parfum et d’agir en conséquence en les combattant sur leur propre terrain... Qu’en penses-tu ?
Graphus,
Je vous remercie de m’avoir tuyauté.
Votre réponse est arrivée pile poil au dernier moment où je devais répondre au questionnaire.
Le poste que je postule est « responsable de contrôle qualité interne » dans une usine de sous-traitance dans le secteur automobile.
Je me suis donc senti directement concerné par vos explications qui m’ont convaincues d’emblée.
Pour éviter des loupés j’ai pris soin de faire des photocopies du questionnaire vierge pour m’exercer à tout écrire lisiblement dans les cadres prévus.
J’ai ainsi constaté que certains cadres étaient logiquement trop grands ou trop petits pour les réponses normalement prévues.
Pour y répondre tout en gardant une certaine esthétique si j’avais fait usage du traitement de texte j’aurai jouer sur les diverses taille de caractère c’est ce que j’ai fais d’une façon manuscrite. J’avoue que j’ai m’y prendre à plusieurs reprises pour obtenir quelque chose de satisfaisant.
Il y a avait un autre piége : un rectangle très allongé (le trait horizontal deux fois et demi le trait vertical) pour mettre sa signature ce qui m’arrange pas les choses car je me suis rendu compte que ma signature commence par une verticale d’environ égale à la longueur de la signature... pas facile de tout caser dans le rectangle prévu.
La question est devais-je déborder ou pas ?
J’ai relu vos explications et j’ai retenu que vous avez dit : « tout est une question de bon sens »
Le bon sens veut que comme pour le reste j’adapte ma signature au format imposé... j’ai donc réduit le format de ma signature pour qu’elle rentre dans le rectangle... curieusement j’ai du m’y exercer pour la miniaturisée....
Lundi matin tôt j’ai appelé la boite pour leur proposer de venir déposer mon questionnaire pour gagner du temps.
Ils m’ont répondu de venir au plutôt tant est si bien qu’à 10heures 15 j’ai chez eux.
On m’a fait attendre un peu et on m’a donné rendez vous pour un premier entretien à 14h45.
Au cours de cet entretien on a parlé technique et procédure.
En fin de soirée j’ai eu un coup de fil qui me fixe rendez vous avec le PDG vendredi à 18h15.
Je vous tiendrai au courant.
Graphus,
Je suis technico-commercial et j’envisage le système multicartes.
Je pense faire dans cet objectif des candidatures spontanées et répondre à des offres d’emplois.
Est-ce qu’il y des astuces pour les lettres manuscrites dans mon cas ?
Etsi,
Vous êtes technico-commercial, vous avez donc deux casquettes : technique et commercial.
La technique demande de la rigueur
Le commercial de la diplomatie et de contact facile autrement dit du savoir faire dans le domaine de la communication.
De plus vous voulez être multicarte c’est à dire représenter plusieurs produits de diverses sociétés il faut donc de la méthode pour ne pas se « mélanger les pinceaux ».
Résumons nous :
Le profil du candidat technico-commercial est donc :
1 précis, attentif
2 contact facile
3 diplomatie
4 méthodique
La question qui vient à l’esprit : est-ce que ces caractéristiques expriment dans la lettre manuscrite ?
Pour y répondre le plus simple est de reprendre chaque caractéristiques :
1 précis, attentif :
La précision s’exprime en graphologie par les bonnes accentuations (ne dit-on pas mettre les points sur les i).
l’attentif se traduit par l’absence de fautes d’orthographe et de « mots oublié » ou de tout autre oubli comme par exemple oublier de signer sa lettre.
Un oubli de signer est souvent interprété comme un refus inconscient de s’engager à fond.
2 contact facile
le contact facile se remarque par l’absence des signes d’hésitations (mots écrits de façon hésitée par exemple ou mots inachevés qui seraient aussi un signe de manque de rigueur)
Vos coordonnées doivent être bien en vue
Usage du post scriptum (P.S) mais pas du nota bene (N.B)
3 diplomatie
Le choix des mots (absence de mots violents comme par exemple « cible » à remplacer par exemple par « objectif »)
Marge gauche suffisante pour que le lecteur puisse mettre d’éventuelles observations
4 méthodique
L’organisation de la lettre et sa mise en page en s’inspirant de lettres commerciales
Des paragraphes bien marqués
La date bien lisible
Aucune omission
Tout ceci est également valable pour l’enveloppe où par soucis de faciliter de « contact avec ceux qui traitent le courrier» vous utiliserez plutôt les lettres de type imprimerie pour les noms propres et nom des villes ce qui permet une lecture facile et rapide.
Comme vous pouvez le constater il s’agit d’un « gros bon sens »...
Qu’en pensez-vous ?
Si je vous ai bien compris la graphologie est basée sur une observation des formes des mises en pages dont les déductions reposent sur une certaine analogie disant : « tu organises ton texte suivant ta façon d’être dans la vie ».
Je pensais juste que tu faisais l'apoloie de la grapho dans le reccrutement. Sininon, je suis d'acord avec toi
1000 exuses (ma signature me sauve ;) )
:fused:
Philator
Etsi,
Vous avez bien résumé : beaucoup d’analogies basées sur le bon sens servent de fil conducteur pour « l’analyse graphologique » à commencer par le papier utilisé.
Oui, ça peut surprendre mais le choix du papier et de l’enveloppe et du timbre peuvent se prêter à interprétation.
Voici un exemple type :
Une lettre est écrite sur du papier recyclé avec une enveloppe également en papier recyclé et portant une mention imprimée du genre « préservons la nature, recyclons » :
Le candidat exprime ainsi son coté écolo. La question qui en découle est ce que ça porte un plus à sa candidature ?
La réponse est : tout dépend !
Si le poste convoité est un commercial en packagings (lequel packaging est par destination finale jeté comme tout emballage ) un écolo convaincu voire militant ne semble pas à priori le meilleur vendeur de ce produit....
Si le poste proposé émane d’une usine de recyclage, le papier à lettre recyclé est un formidable clin d’œil...
Par contre supposons que le candidat s’adresse à une société qui n’aime pas que l’on fasse du prosélytisme son enveloppe comportant une mention écolo rendra le recruteur réticent en se disant si le candidat commence déjà par afficher ses convictions... qu’est ce que ce sera une fois un poste !
Vous voyez donc que tout est sujet à interprétation !
Donc si je comprends bien après avoir suivi votre discussion:Citation:
Vous voyez donc que tout est sujet à interprétation
La graphologie, c'est un peu tout sauf une science et même une science exacte . ;)
Et je ne comprends pas comment une entreprise sérieuse peut en faire une condition d'un éventuel recrutement.
C'est se baser sur des impressions qui peuvent être démenties par la suite.
L'histoire du papier recyclé en est la preuve ...
Qu'en pensez-vous?
June qui s'étonne :?)
Tout à fait d'accord june!
Le problème et que beaucoup de gens pensent que si on analyse une lettre ou un questionnaire, c l'inconscient qui parle
Et donc, on éliminerait l'hypocrisie mais évidemment c pas sur une lettre ou un QCM qu'on peut juger. La preuve on peut s'adapter au profil recherché. Mais c'est une dérive psychanalytique très encrée dans les esprits qui croient avoir trouvé un sérum de verité alors...
C comme l'astrologie dans le recrutement ... :mad:
J’ai lu attentivement toutes les interventions au sujet de la graphologie utilisée en recrutement et à ma grande surprise, je découvre que tout ce qui gravite autour de la graphologie peut être aussi comptabilisé comme un bonus ou un malus suivant le cas.
En reprenant l’exemple du papier recyclé c’est un malus dans le cas où l’employeur rejette les militants et est un bonus dans le cas d’un employeur dont l’activité est le recyclage....
Je suis d’accord avec Philator quand il dit c’est l’expression de l’inconscient et qu’il suffit d’en prendre conscience pour envoyer les indices adaptés au profil que l’on veut.
C’est un peu comme l’œuf de Christophe Colombe, fallait y penser !
Est ce qu’il y a d’autres trucs de ce genre ?
J’étais persuadé que la graphologie ne donne que des renseignements sur le caractère de la personne comme par exemple nerveux, optimiste, on peut compter sur elle ou au contraire attention cette personne est mégalomane etc...
Mais en vous lisant j’en arrive à me dire que bien d’autres aspects de la personnalité peuvent être déduits par de simples observations de certains indices inattendus comme la qualité du papier à lettre.
Je retiens donc que celui qui écrit, émet des messages subliminaux de façon tout à fait inconsciente un peu comme les gestes que l’on fait sans s’en rendre compte lors d’une conversation.
Alors que faire pour faire bonne impression ?
Je rejoins en gros ce qu’observent les précédents intervenant mais si l’on sait comment la graphologie s’est infiltrée dans le processus de recrutement bien des paradoxes et illogismes y trouvent explication.
Je vais tacher de trouver un moment pour vous l’expliquer : c’est une longue histoire il me faut donc il me faut un peu de temps pour rédiger un texte le plus bref possible tout en étant précis.
Si vous avez des précisions à me poser d’hésitez pas !
A plus tard donc.
une chose est de discuter pour discuter une autre chose est de savoir pour agir.
moi qui suis en recherche d'emploi ce que je souhaite c'est de connaitre ce qu'il faut faire et pas faire dans sa lettre.
merci d'avoir soulever le liévre maintenent passons aux travaux pratiques
Au début (vers 1870) la graphologie était une distraction de salon : le but était de faire, en quelques mots, le trait du caractère de le personne qui a écrit la lettre manuscrite.
Par exemple au vue d’un manuscrit ayant les lettres bien nettes, l’écriture appliquée et les accentuations bien présentes de déduire que cette écriture émane d’une personne posée (écriture appliquée) ayant le souci de s’exprimer clairement (lettres bien nettes) et avec précision (accentuations bien présentes).
Au début du XX° siècle, la lettre manuscrite était couramment employée (il faut se souvenir qu’à l’époque il n’y avait ni téléphone, ni fax, ni e-mail !) ce qui rendit ce jeu de devinette à la mode...
Sur ce, arrive la première guerre mondiale avec les lettres des soldats donnant de leur nouvelle du front...
Bien des destinataires se posaient des questions car ils savaient que leurs correspondants ne voulaient pas ou ne pouvaient dire tout ce qu’ils ressentaient (soit pour ne pas tracasser leurs lecteurs soit à cause de la censure).
Angoissés ces lecteurs ont tenté de déceler dans l’écriture des indices contredisant le mot écrit ou l’idée exprimée.
Par exemple la phrase « tout va très bien » écrite en caractères plus petits (signe de réticence) la ligne descendante (signe de pessimisme) le mot « très » est moins lisible que l’ensemble des autres mots (l’inconscient indiquant que ce « très » est exagéré donc le réduit!)
Ainsi, la graphologie évolue (se perfectionne ? !)
Il y a eu même des médecins (plus ou moins psychiatre) qui tentèrent d’observer l’écriture de leur patient pour établir une corrélation avec leur diagnostic traditionnel.
Peu à peu un pseudo raisonnement scientifique s’instaure en graphologie.
Nous verrons la prochaine fois une application surprenante de cette « nouvelle graphologie » : les pronostics de compatibilité d’humeur.
OUi oui ça nous intéresse ça et pas seulement pour les entretiens d'emploisCitation:
les pronostics de compatibilité d?humeur.
pour tous les jours lol) lol) lol) Ah, je sens qu'on va bien s'amuser entre nous aussi.
On te dira nos résultats.
A+ je rentre en cours
Marie
Nous sommes dans les années 20, l’hécatombe de la guerre 14-18 provoque une pénurie d’hommes à marier, il y a donc des « petits malins » qui ont tenu le raisonnement suivant :
Puisqu’il y a l’embarra du choix tant qu’à faire, autant « sélectionner une personne riche, de « bon caractère »... bref de choisir la perle rare : un mariage de raison rentable et sans risque en quelque sorte !
Coté femme, beaucoup craignaient de tomber sur un homme ayant des défauts rédhibitoires tel que infidélité, alcoolisme, brutalité, égoïsme, avarice, égocentrisme... et j’en passe et des meilleurs...!
Voyants, astrologues et autres « prévisionnistes » trouvant un bon filon pour se faire de l’argent se targuent de pouvoir prédirent un mariage heureux ou malheureux ...
Des graphologues se sont dit de même...
C’est d’ailleurs à partir de cette époque que la graphologie fut classée dans l’esprit des gens comme science occulte !
Pourtant la graphologie fait plus appel à des raisonnements de bon sens plutôt qu’aux prévisions basées sur une vision ultra lucide de boule de cristal ou marc de café.
Pour preuve :
Voici quelques uns de leurs axiomes, corroborés depuis par les comportementalistes :
Axiome 1
« on rapetisse inconsciemment tout ce qui est désagréable et à contrario on agrandit tout ce qui plait »
Axiome 2
« ce qui est précieux ou important est l’objet de toute attention alors que ce qui est banal ou sans importance est plus ou moins négligé »
Axiome 3
« lorsqu’on exprime consciemment une idée qui n’est pas en conformité avec ce que l’on pense vraiment, on génère d’une façon inconsciente simultanément des indices qui eux expriment le vrai fond de la pensée »
Ces trois axiomes s’expriment au moment de l’élaboration de l’écriture et un œil exercé les repère facilement.
Prenons un exemple :
Une femme reçoit une lettre d’un prétendant.
Dés la simple observation de l’enveloppe, elle peut commencer à se faire une idée de l’estime que se fait son correspondant d’elle :
Dans notre exemple elle constate que la mention « Monsieur » est fait d’un graphisme plus appliqué que la mention « Madame » (suivant l’axiome 2 elle note que son prétendant a plus d’estime pour les messieurs que les dames... (serait-il un peu sexiste ?)
Elle observe aussi que son prénom ne commence pas par une majuscule alors que le prénom de son prétendant lui débute par une majuscule... (ici les axiomes 2 et 3 sont « appliqués ») :
Elle a affaire à un correspondant qui se place en « supérieur » par rapport à elle.... (le « sexiste » semble se confirmer et de surcroît teinté d’égocentrique (la majuscule pour son seul prénom) avec un complexe de supériorité (axiome 1 et 2) (le graphisme de son prénom est plus grand et plus soigné que le graphisme du prénom de la dame) ?
Ces deux simples observations ne sont que des premiers signaux qui devront attirer l’attention et « guider » les recherches d’autres indices convergentes ou divergentes....
Affaire à suivre...
Hésitez pas faire vos commentaires !
Si je vous ai bien compris, la graphologie s’est faite au fil du temps et des circonstances sur la base du ‘bon sens’ pour reprendre votre expression.
Ça commencé par jeu de salon dont le but était de dévoiler des traits du caractère de la personne qui a écrit puis par la suite une application commerciale pour ‘pronostiquer’ si deux personnes pouvaient s’accorder d’une façon durable.
Vos explications me semblent d’une grande simplicité tout en restant très vraisemblables mais elles ne recoupent pas tout ce qui s’écrit par ailleurs à ce sujet, du moins à ce que j’ai pu lire suite au résultat de ma requête (graphologie) sur un moteur de recherche.
Ma question est donc qui d’entre vous dit la vérité ?
Vous comprenez que ma question n’est pas agressive mais je cherche à m’informer sur ce sujet qui me parait toujours un peu ‘magique’ en ce sens que il donne parfois des résultats surprenants sans qu’on sache comment ils ont été obtenus.
Pour le moment je demeure intrigué.
Optimo,
Vous avez bien résumé « l’évolution de la graphologie ».
Les moteurs de recherches indiquent des sites dont la majorité est orientée sur des applications.
Pour ma part je m’efforce d’aborder surtout l’historique et l’explication du mode de raisonnement, ce qui me parait une bonne façon de démystifier l’aspect « un peu magique » (pour reprendre votre expression) du décryptage de l’écriture manuscrite.
Vous voyez donc que les deux sons de cloches sont plus complémentaires que contradictoires !
C'est vrai, j'ai vérifié (non par manque de confiance mais par simple curiosité).Citation:
Provient du message de graphus
Les moteurs de recherches indiquent des sites dont la majorité est orientée sur des applications.
Sujet excellent
C’est le 24 février que je suis intervenu la dernière fois (mon texte est toujours là en page 2).
Je vous disais que j’aller vous tenir au courant.
Je suis embauché depuis deux semaines et c’est seulement maintenant que je trouve un peu de temps pour vous écrire.
Je n’ai pas l’habitude de cirer les pompes mais je dois reconnaître que le contenu des messages de votre sujet a attiré mon attention sur les éléments influant positivement ou négativement dans le choix du candidat.
Maintenant que je suis dans la boite j’ai confirmation que l’un des soucis principal de l’employeur était de trouver une personne qui soit rigoureuse et procédurière dans son travail et ceci par obligation contractuelle avec son donneur d’ordre qui exige l’application des procédures de contrôle qualité pour un zéro défaut.
De plus, mon employeur a été tenu de fournir à son donneur d’ordre des preuves de mise en place d’un service de contrôle qualité rigoureux.
Grâce à vous, j’ai eu mon attention attirée sur le fait que le questionnaire est dans sa forme (les espaces réservés aux réponses) une sorte de test de rigueur et d’acceptation des contraintes procédurières.
Cette connaissance m’a donné un sérieux atout non seulement au moment de l’embauche mais aussi actuellement que je suis en poste.
Ainsi je me focalise sur les points ultra sensibles et je reste très vigilent.
Avec le peu de recul que j’ai, pour ma part je constate que le fait de connaître l’état d’esprit
et la philosophie de ceux qui utilisent la graphologie m’est très utile pour adapter mon comportement.
Je dois dire qu’il me semble même plus important d’avoir des informations sur l’état d’esprit et la philosophie de ceux qui utilisent la graphologie que d’appliquer les quelques conseils ou de recettes que l’on peut glaner çà et là.
Je continue à vous lire avec beaucoup d’attention et vous en remercie.
Après avoir lu et relu tout le sujet voici ce que j’ai cru comprendre et je serais très heureux que vous me donniez votre avis.
Premier principe :
La graphologie utilisée dans le recrutement est analogue à un test ouvert qui aurait comme consigne d’exprimer les raisons qui poussent le candidat à écrire.
Application pratique : Attention à ne pas générer des indices contradictoires à ce qui est exprimé dans les écrits
Deuxième principe :
En s’appuyant sur des axiomes basés sur du bon sens le graphomane déduit un certains nombres de traits de caractères de celui qui a écrit. (appelé le profil du candidat)
Application pratique : bien se relire et faire une sorte de liste des conclusions de bon sens basés n’ont aucun aspects négatifs ou pouvant se prêter à des critiques.
Pour ma part ma copine se fait l’avocat du diable ce qui n’est pas toujours agréable à entendre mais je crois que le résultat est bénéfique.
Troisième principe :
Le graphomane compare le profil du poste recherché au profil décrypté dans la lettre du candidat.
Quatrième principe :
Les candidats retenus sont ceux qui ont le profil le plus approchant du profil du poste MAIS qui de plus ne présente aucun défaut d’incompatibilité.
Ces quatre « grands principes » me paraissent importants car ils me servent de balises pour une première étape dans la maîtrise de sa propre lettre manuscrite.
Qu’en pensez-vous ?
Candide1 a édicté "quatre principes" qui peuvent être retenus comme points de repères.
Leonxx lui a expérimenté le "test formulaire questionnaire" qui consiste à adapter son graphisme dans le cadre impartit et par extension adapter son graphisme à ce que l'on énonce.
Ces deux intervenants, l'un par son vécu, l'autre une lecture attentive, ont éprouvé le besoin de faire le point.
Je vais donc essayer dans leurs sillages de faire un premier point sur les pièges les plus importants pour ne pas dire dangereux :
Ayons bien en mémoire que le test graphologique de la lettre manuscrite est "totalement libre":
En effet la seule consigne est d'envoyer une lettre manuscrite.
À priori il n'y a pas de quoi à en faire tout un fromage: car quoi de plus banale qu'une lettre manuscrite?
C'est précisément là est le Premier piège :
La banalité, la routine endorment le méfiance!
Deuxième piège :
Dans l'expression "lettre manuscrite de motivation" la plus part des candidats se concentre sur l'aspect "motivation" en ayant grand soin de le choisir des mots adéquats et mettent au second plan l'aspect "lettre manuscrite"
Troisième piège:
L'information sur la graphologie reste, pour le moins qu'on puisse dire, est entretenue dans un flou artistique où fausses recettes et préjugés tenaces brouillent les informations au plus grand plaisir des graphologues lesquels peuvent exercer leur métier sans crainte d'être démystifiés.
Lorsque vous serez convaincus de la réalité de ces piéges alors vous serez plus réceptifs aux moyens de déjouer les pièges.
Ce fut déjà le cas de Leonxx (voir son intervention du 30 mars 2003).
.....
(à suivre)
Votre sujet est captivant.
J'ai pu vous lire en prenant tout mon temps, crayon en main pour noter au passage les points importants qui surgissent çà et là au cours de vos conversations.
Vous avez dit qu'oublier de signer est un indice de ne pas vouloir s'impliquer à fond.
Cela m'est arrivé il n'y a pas si longtemps de cela et c'est le recruteur lors d'un entretien d'embauche qui m'a posé la question presque à la fin de l'entretien en me disant "au fait regardez vous avez pas signé votre lettre" puis il s'est mis à sourire.
Sur le coup je n'ai attaché plus d'importance que cela mais maintenant je me demande si ca n'a pas peser sur le rejet final de ma candidature.
De toute façon, le poste proposé n'etait pas intéressant.
Avez vous d'autres trucs?
Je comprends que celui qui aborde en toute première lecture ce sujet il a l'impression que tout est dit à bâton rompu et qu'il faut glaner par si par là des informations et de trucs et astuces.
A mon avis c'est plus qu'une impression : c'est une réalité!
Pour ma part je ne vois pas comment faire autrement puisqu'il s'agit d'une permanente improvisation en ce sens que l'un répond à l'autre sans plan préétabli.
Si vous avez une idée plus méthodique d'aborder les thèmes sans pour autant d'enlever de la spontanéité faites le nous savoir!
J'ai entendu dire qu'il y a des recruteurs qui se contentent de se faire une option sur la psychologie du candidat à partir de la signature apposée à la lettre de motivation même si elle est imprimée par traitement de texte.
Est-ce vrai et si oui quelles sont les parades?
Signature...
La question que pose Etsi
Citation:
Est-ce vrai que la signature peut en dire long?
La réponse est:
"oui" mais... avec beaucoup de réserve.
Je sais, cette réponse ne saurait vous satisfaire car on ne peut en faire aucune application pratique!
Mais pour vous répondre d'une façon satisfaisante il faudrait prendre beaucoup de temps : la question semble simple mais la réponse pour être très nuancée nécessiterait un long développement.
Pourquoi?
Parce que la signature est totalement libre ce qui rend son classement complexe.
Néanmoins, il y a moyen de s'y repérer à partir des indices symboliques exprimés.
Par exemple:
Une signature où figure prénom et nom indique symboliquement que la personne s'implique intégralement.
Une signature du prénom seul marque de l'intimité ou un désire inconscient ne pas engager son patrimoine (absence de nom de famille)
Une signature du nom seul indique que la personne sépare sa vie privée (prénom) de sa vie professionnelle ou extérieure (nom)
Une signature illisible marque un désir inconscient de garder un certain secret (la personne n'aime pas se livrer)
Une signature très lisible est un indice d'être qui s'affiche "tel quel"!
Ces quelques pistes devraient vous donner un tout petit aperçu de ce qui peut être déduit de l'observation d'une signature.
La signature est donc un très vaste sujet, aussi je crois qu'il est plus simple de répondre à vos questions que de faire un exposé général.
Comment pouvez dire qu'en observant une signature il est possible de déduire des tendances du caractère d'une personnalité actuelle alors que cette signature est identique depuis souvent plusieurs années.
Si je prends mon cas, j'ai la même signature depuis mon adolescence mais je puis vous dire qu'actuellement j'ai changé de caractère par rapport au moment où j'ai adopté ma signature. Donc si la signature exprime quelque chose, ce quelque chose date de mon adolescence et non pas de ma personnalité d'adulte actuelle !
"élémentaire mon" cher Watson n'est-ce pas?
Votre objection est tout à le fois exacte et inexacte .Citation:
Si je prends mon cas, j'ai la même signature depuis mon adolescence mais je puis vous dire qu'actuellement j'ai changé de caractère par rapport au moment où j'ai adopté ma signature. Donc si la signature exprime quelque chose, ce quelque chose date de mon adolescence et non pas de ma personnalité d'adulte actuelle !
La partie exacte de votre réponse repose sur le fait que grosso modo LA FORME DE LA SIGNATURE est constante donc a quelque chose de figé dans le temps reflétant des traits de caractères au moment où il a été créé.
Par contre:
LA PARTIE INEXACTE de votre objection réside dans le fait que la signature recèle un certains nombre de "PARAMÈTRES VARIABLES" qui eux sont bel et bien actuels.
Prenons un exemple pour illustrer mes propos:
Une personne atteinte de tremblement aura une "signature tremblée" en ce sens que les traits de sa signature ne seront plus aussi nets (il s'agit d'un paramètre variable) mais globalement la forme de la signature reste identique à la signature initiale (la forme de la signature reste constante).
Un des paramètres variables les plus courants et facilement repérables est la "pression".
La "pression" est détectée en passant le doigt au dos de l'écrit pour ressentir le "relief" (ou l'emprunte") qu'a imprimé la signature.
Plus ce relief est important plus il y a "pression".
La "pression" résulte de la plus ou moins grande force d'appui sur le stylo : plus on appuie plus on marque inconsciemment ce que l'on fait et ici comme il s'agit de la signature symbolisant une auto identification.
L'indice de pression révèle une sorte de l'affirmation de soi:
Plus il y a "pression" plus il y a affirmation de soi.
Notons en passant:
La pression laisse donc une emprunte invisible mais existante que les voleurs de chéquiers s'empressent de détecter pour "avoir la signature exacte". C'est pourquoi les banques recommandent de signer le cheque hors du chéquier pour ne pas laisser d'emprunte sur le cheque suivant.
Vous voyez donc que cette indice de pression peut être "très révélatrice" et lourde de conséquence en dehors même de la signature de la lettre de motivation!
Je trouve que l'usage de la graphologie pour le recrutement est abusif. C'est un moyen qui permet de gagner du temps à l'entreprise, en éliminant des profils selon des critères non scientifiques, en évitant des entretiens. Ce sont donc des impératifs économiques, et l'on sait bien que l'écriture peut être modifiée par l'humeur, la fatigue etc... Tout ceci me semble très arbitraire et surfait. La possibilité de donner des astuces pour éviter les pièges de la sélection ne valorise pas l'analyse. Effectivement, si l'on peut ainsi augmenter ses chances, pourquoi ne pas en profiter. Ca devient alors une méthode inéquitable, non ?
Freiden, puis-je vous poser trois petites questions :
1-Quel est le but fondamental d'une entreprise?
"Faire du profit" me répondrez-vous!
2-Qu'est qu'une "méthode inéquitable"?
C'est une méthode dont les chances de réussites sont inégale de part et autre.
Autrement dit une des parties posséde d'avantage d'atouts que l'autre.
3-L'iniquité entre qui et qui?
J'ai cru comprendre que dans votre optique cette "méthode inéquitable" concerne les postulants entre eux: il y a des postulants informés sur les procédés de la graphologie et les autres qui écrivent "spontanément".
Si vous agréez mes trois questions et leurs réponses nous sommes conduits à déduire que le temps étant de l'argent, l'entreprise cherche une solution rapide de dénicher le "meilleur candidat" à moindre frais.
Pour cela elle utilise un moyen simple et surtout méconnu qu'est la graphologie.
Habituellement, les candidats cherchent à se montrer sur leur meilleurs jours en pofinant leurs argumentaires et présentation de leur CV et de leurs lettres de motivations. Tout ceci est parfaitement admis, ça fait partie du jeu n'est-ce-pas?
Certes, mais, là déjà, comme vous le dites si bien:
Éthiquement parlant "oui vous avez raison" mais, business is business et il faut bien "se vendre au mieux"Citation:
si l'on peut ainsi augmenter ses chances, pourquoi ne pas en profiter. Ca devient alors une méthode inéquitable, non ?
Pour ma part, ce que j'essaie de faire tout au long de ce sujet c'est fournir des informations sur la graphologie, de donner quelques atouts supplémentaires . Libre aux intéressés d'en faire ce qu'ils en veulent.
Voilà pourquoi je ne comprends pas très bien le sens de votre phrase rappelée ci-dessous:
Car je ne cherche pas à "valoriser l'analyse"Citation:
La possibilité de donner des astuces pour éviter les pièges de la sélection ne valorise pas l'analyse.
Ce que je cherche c'est d'expliquer certains aspects pour démystifier la méthode et le cas échéant engendrer des indices propres à cette méthode pour faire en sorte que l'analyse conclue le plus positivement possible en faveur de celui qui a écrit.
Je viens de m'apercevoir que mon écriture change souvent d'une journée à une autre alors que si j'observe les écrits d'autres personnes leur écriture restent grosso modo toujours semblables.
Suis-je une exception et quel en est la signification?
Vos changements d'aspect d'écriture d'un moment à l'autre est naturel et est valable pour tout le monde.
Pour vous en convaincre faites l'expérience suivante:
Demandez à une personne, qui selon vos constatations a une écriture "toujours semblable", d'écrire sur une feuille transparente (feuille de calque utilisée en dessin serait l'idéal) une phrase banale du genre "veuillez agréer Madame, Monsieur mes sincères salutations"
Puis de renouveler immédiatement l'expérience sur une autre feuille.
Si vous superposez les deux écrits vous constaterez que ces écrits ne se superposent pas rigoureusement.
Ce qui est normal car nous ne sommes pas des machines!
Suivant la personnalité ces différences sont plus ou moins visibles au premier coup d'œil.
D'une façon générale, plus une personne est extravertie et émotive plus son écriture varie dans les dimensions (écriture plus ou moins grossie ou rapetissée)
Par contre les personnes que l'on qualifie volontiers de "nerveuse" ou de "colérique" les variations de leurs écrits concernent surtout la pression (écrit plus ou moins appuyé laissant un relief au verso) et mots "en accordéon".
Il existe aussi des variations concernent surtout certains mots (chargés d'affects). Mais ceci est une autre affaire!
J'ai pris des notes en vous lisant et je regrette qu'il n'y a pas d'illustrations graphiques.
En par la même occasion un index et glossaire seraient les bien bienvenus
J'ai essayé de joindre des gifs mais ils sont trop "gros". Je pense donc à une autre solution...
Affaire à suivre
Comme les graphismes d'illustrations de peuvent être inclus, il faudra s'en passer.
Dés que j'aurai un peu de temps je vais créer un micro site dédié à l'illustration.
Dans l'immédiat développons tout ce qui peut se passer de visuel.
Ainsi lorsque le graphisme de la signature est plus grand que celui du texte est indice révélant que le signataire se considère plus important que son "œuvre".
Pourquoi?
Parce que "l'œuvre" est symbolisée par l'écrit alors que la signature symbolise l'auteur.
Or sait qu'inconsciemment on a tendance à grandir ce qui est à nos yeux important. Donc si la signature est plus grande que le texte cela est un indice révélant que le signataire se considère plus important que son œuvre.
A contrario une signature plus petite que le texte est indice "d'humilité" ou de se faire valoir par des résultats tangibles (symbolisé par l'œuvre donc la texte).
En résumé: ce que l'on met en avant (symbolisé par la taille) est ce qu'inconsciemment est pour nous le plus important.
vous dites:
Admettons!Citation:
Ainsi lorsque le graphisme de la signature est plus grand que celui du texte est indice révélant que le signataire se considère plus important que son "œuvre".
Cependant voici une anecdote qui m'est arrivée:
Ma copine relit toujours mes lettres manuscrites de motivation accompagnant mon CV et l'une d'entre elle n'était pas signée.
Au moment de le mettre sous enveloppe elle m'appelle en urgence pour signer la lettre et comme je n'avais pas mes lunettes j'ai signé "plus gros" que d'habitude.
Donc contrairement aux autres lettres le graphisme de cette signature est plus grand que celui du texte... la cause? :
Je n'avais pas mis mes lunettes.
Avouez que nous sommes loin des motifs que vous avancez!
Comme je vais systématiquement des photocopies des lettres que j'envoie, je vous garantie de ce que j'avance.
Comme quoi vos arguments me semblent plus 'théoriques' que réels, ceci dit sans la moindre animosité.
Vous soulevez là une "raison objective" de modification "involontaire" du graphisme.
J'ai mis "raison objective" entre guillemet car votre objection incontestable sur le plan "objectif" est rationnel certes, mais ne tient pas du tout en compte l'aspect inconscient qui est l'origine fondamentale de votre oubli initial de signer.
Je reste convaincu que votre oubli de signer est une manifestation de votre inconscient qui s'est dit "tu ne vas pas tout de même signer cela!"
Le fait que vous avez signé d'un graphisme plus gros que d'habitude (dont la raison "objective" est de n'avoir pas mis vos lunettes) est en réalité une expression de votre inconscient vous disant "tu vaux beaucoup plus que ce que tu as écrit".
Pour des rationalistes purs et durs mes propos feront sourire je le sais...
Chacun son opinion!
Je dois reconnaître que pour le cas présent en écrivant la lettre non signée je me suis délibérément "bradé" en omettant de mentionner volontairement certains de mes diplômes trop élevés pour le poste sollicité.
Mais que voulez-vous je veux travailler!
Votre explication basée sur l'inconscient colle donc bien à mon cas.
Néanmoins j'ai du mal à intégrer votre mode de raisonnement: il est trop loin de ma façon d'appréhender les problèmes.
Je suis habitué à raisonner de façon concrète ou mathématique et sans interférer des considérations irrationnelles.
Ceci dit dans ce cas précis votre méthode de raisonnement a fournit une déduction exacte mais c'est peut être le fait du hasard!
Je reste dubitatif.
Diablebeauthym,
J'étais comme toi vis à vis des interprétations plus ou moins surprenantes des actes manqués jusqu'au jour où j'ai lu attentivement le bouquin
Psychopathologie de la vie quotidienne de Freud
Édition de poche chez Payot
À mon avis le titre n'est pas attirant mais sa lecture est agréable. Il faut l'avoir lu ne serait-ce que pour bien s'informer une fois pour toute.
Tu peux avoir déjà une idée générale sur le sujet en allant sur le site:
http://pages.globetrotter.net/desgro...es/quotidi.php
J'ai dévoré en quelques heures le bouquin "psychopathologie de la vie quotidienne" conseillé par Optimo.
J'en conclus que si l'une des principales hypothèses de travail des graphologues s'inspire du mode de raisonnement expliqué dans le bouquin il suffit à celui qui écrit de créer volontairement les indices que recherche le graphologue pour que sa lettre soi bien considérée.
Pour cela j'émets une hypothèse :
Du fait que dans toute écriture il y a des constantes et des variantes en agissant volontairement sur les variantes il est possible d'inclure ou d'exclure des indices graphiques pour rendre son écriture plus "graphiquement correct".
Par exemple:
Dans une signature la grosseur de la signature peut être volontairement modifiée.
Si je grossie ma signature de sorte qu'elle soit plus grosse que mon texte je crée un indice exprimant mon ego plus important que ce que je fais ou j'écris.
Par contre si je rends ma signature plus petite que mon texte je crée un indice qui exprime que ce que je fais est plus important que mon ego.
Que pensez-vous de mon hypothèse?
L'hypothèse de Theocarte est exploitable mais avec précaution...
Pourquoi?
Par ce qu'il faut bien maîtriser la signification des indices graphiques pour les restituer dans leur vraisemblance à 100% car si non ça sonnerait faux et netterrait la puce à l'oreille au graphoman.
Je vais donc réfléchir comment peut-on effectivement agir sur ces "indices variables" en toute quiétude.