langage

Bonjour à tous,

J'ai une petite dissert à faire et j'ai besoin de vous !

"qu'est-ce que l'existence de la poésie nous apprend sur l'essence du langage ?"

Au secours !

hypoBL en panique

Qu'est ce que l'existence de la poèsie nous apprend sur l'essence du langage ?

Dans un premier temps, qu'est-ce que le langage, le Verbe, ce Logos individuel ? Cette réalité qui a fait se transformer l'animal, en humain (ce règne à expression parlante ?)..
Précisez, définissez cela dans un premier temps, avec votre propre ressenti.

Exister, c'est une autre dimension que de vivre. C'est se projeter, se penser, tenter de se réaliser.

Ensuite, la poésie, comment s'est-elle exprimée autrefois, avant, dans l'antiquité ?

Elle était une science académique que l'on apprenait, telle la rhétorique, basée sur les mathématiques (avec des codes et une rythmique).Ensuite, comme tout, ça c'est un peu dévoyé, noyé par une sorte de langueur.
Avoir une pensée et l'exprimer de manière lapidaire (faire d'un très court texte, la traduction qui pourrait être une nouvelle, un essai, un roman) c'est déjà livrer un bout de soi, de son intime, de sa réflexion ; alors la mettre ensuite en en pieds, en calculs, afin d'en faire sortir une musique... pensez, c'est décourager celui dont l'âme molle, saignante, voire alanguie ne peut se satisfaire.
C'est devenu une expression simplement lisible.
Prévert inventa (enfin, il fut dit Maître des vers libres... sans académie, ni rythme.) Un mot pouvant se définir comme poème.

Là, dans ce domaine tout ce décline et de la manière que nous pouvons ou ne pouvons pas.
La poésie demeure une expression personnelle, intime, parfois fouillée, elle est un art d'un langage individuel.

les grands textes anciens, mythologiques, mais pas seulement se travaillaient et ne se disaient qu'en vers... Il fallait savoir versifier... (compter, répartir, etc...) tout cela est devenu fort rare, voire obsolète.

Enfin, pensé-je... Pour y avoir bien réfléchi.

jai encore besoin d'aide je ne cerne pas le sujet etil est pour jeudi!!

Bonsoir
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:)

Je suis actuellement en train de faire des lectures sur Rousseau .

Ce dernier comme chacun le sais a ecrit un Essai sur l'origine des langues .

La poesie , ou avant meme cela , le mythe ou l'epopée tout ce qui se rapporte a la parole comme texte plus ou moins lyrique , se rapporte souvent a la nature , au depart . Le Promeneur solitaire , les reveries dans des espaces champetre . Bref il semble que la premiere langue soit celle de la nature . La loi de la nature . Pour quelle soit naturelle " il faut quelle parle immediatement par la voix de la nature " ( qu'elle soit immanente au sujet autrement dit ) . C'est à dire qu'au depart , elle ne parle pas en tant que telle , mais elle resonne , comme un son , une melodie , dans la conscience meme de l'homme naturel . La nature cesse d'etre pour l'homme un simple conditionnement physique , elle se fait langage interne , son interne qui conduit l'homme a respecter ses lois .

L'homme se definit donc d'abord non parce qu'il parle mais parce qu'il ecoute . On ecoute une poesie , on ecoute son son , sa melodie son lyrisme .

Ensuite au bout d'un moment , lorsque l'homme s'eloigne de la nature , l'existence morale n'est plus regie par la loi naturelle : il faut donc enoncer des lois positives , des conventions . Il devient necessaire de suppléer , par une elaboration factice ce manque car l'homme devient comme un infans (qui veut dire priver de parole )

Ta question suppose une evolution dans l'usage a la fois de la parole et dans le sens du langage .Il indique implicitement , que la facon d'utiliser et de recourir a la langue est evolué .

Et la encore tu peux reprendre Rousseau : il distingue entre la parole premiere et la parole civilisée , l'age patriarcal , l'age sedentaire . l'homme s'installe , decourve l'univers de la relation affective ( amour ou rivalité ) . Le langage est desormais lié par des conventions . Pour manifester les besoin , les geste suffisaient , maintenant que le sentiment s'empare de l'ame il faut faire appel aux inflexions et accents de la voix .( on retrouve la dimension , de la passion de la poésie , des sentiments , que l'on retrouve dans la poesie notamment au XVII siecle , avec Theophile De Vian par exemple ) L'absence de langage correspondait egalement a l'absence de conscience dans la durée . L'eveil de l'homme a la conscience du temps coincide avec l'eclosion du langage vocal , et meme a la conscience de soi ( la tu retrouve la poeasie de Tristan Lhermite ( verifier l'orthographe ) avec le Pagge disgracié ) A ce stade la musique n'est pas " un art entierement separé de la parole " . La passion recourt a l'inflexion melodique et a l'accent , le besoin et le raisonnement , a la richesse en articulation . Le langage etablit la relation entre les personnes mais ils ne sont pas encore les esclaves de leur moyens . La parole humaine n'est pas encore generatrice d'absence . Le sujet n'est pas encore victime des mediations . On est encore eloignés du langage impersonnel de l'homme civilisé , qui s'absorbe dans la generalité du signifié
C'es ensuite le langage de l'eloquence qui apparait . Rousseau en dresse un ideal . La grand style oratoir ne se laisse pas dissocier de l'ideal civique . L'eloquence de la so ideale reprend et integre les gestes de la langue primitives et les valeurs melodiques de la langue patriarcale

Mais la parole ira en perdant sa force . Cette ideal semble ne pas se realiser , et la parole perds son caractère melodique , sentimentale , passionnel pour devenir d'un lourdeur sans equivalent . ( Tu peux citer La vie de Timon d'Athènes par Shakespeare , "Langue , quatre paroles puis silence " . Le language n'est plus celui de chacun , il est desormais celui de tous , le langage des lieux communs , des idées toute faites , d'une raison d'Etat qui reduit au silence les mots du poéme . ) " Le monde n'est qu'un mot " dit il , puisque d'un mot on peut en disposer . Timon a commit le pecher des rois tyranniques qui d'un mot donnent ou reprennent le monde . Voila ce qu'est le langage aujourd'hui .

Et Rousseau le voit bien : Dans la dedicace du Discours sur l'inegalité Rousseau se met lui eme en scene adressant la parole a ses concitoyens .Dans la dedicace du Discours sur l'inegalité Rousseau se met lui eme en scene adressant la parole a ses concitoyens .Il s'adresse a l'humanité pour repugner la parole erronée . Il cherche a formuler les sentences qui correspondent a la science perfectionnée . Il voudrait etre ecouté comme celui en qui la voix de la nature , l'elan muet de l'amour de soi et de la sympathie ne sont pas abolis . C'est pour ses dresser en accusateur du vain discours , pour donner naissance a la parole nouvelle de la protestation .

A mon avis ton sujet doit etre pris dans ce sens , celui de l'evoution , puisque c'est un retour sur le passé que le sujet implique .

En esperant que cela t'aide
Bonne chance
++

Citation:

qu'est-ce que l'existence de la poésie nous apprend sur l'essence du langage

Le langage est ce que l'homme a acquit par rapport au règne précédent qu'était l'animal. Cependant eux-mêmes ont une forme de communication, peut-être pas langagière, mais ils communiquent.
La poèsie est une musique intérieure, un rythme personnel pour expliquer notre monde, le monde. C'est une structure mathématique antique, une phraséolgie particulière, parfois simple, parfois ésotérique... Le poésie est souvent le domaine onirique, lyrique, d'une personne. Elle peut s'exprimer, comme cela de manière instinctive, primaine, tel un jet, mais se travailler aussi, tels une toile, un ouvrage, longtemps approchés, refaçonnés, subtiles.....
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Effectivement la poesie est un melange subtile de reveries , et de raisonnement, de calcul , et le travail et l'effort , font partis integrante de la poesie . Il en va de meme du langage , de la langue , definit selon une norme qui s'impose un ratio, un calcul ( tel mot veut dire cela , et deux lettre a la suite se pronnoncent de la sorte ) mais c'est egalement un premier surgissement , quelque chose qui sort , qui est interieur et devient exterieur ( ex= sortir de soi ) . De fait poesie et langage , au dela de s'utiliser l'un pour l'autre , on la meme essence , travaillée mais instinctive en quelques sorte . Et Mallarmé dira : " ce n'est pas avec des idées que l'on fait des vers , c'est avec des mots "

Citation:

ce n'est pas avec des idées que l'on fait des vers , c'est avec des mots "

Sublime Stéphane... Cela dit, c'est l'idée qui travaille le mot.....Mais j'adore ce poète majeur, ésotérique.