Discutez cette phrase de John Milton : "Mieux vaut régner en enfer que servir au ciel"
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Discutez cette phrase de John Milton : "Mieux vaut régner en enfer que servir au ciel"
ça me rappelle la philosophie de ma team de basket:
Mieux vaut être dans le 5majeur dans l'équipe 2 que de cirer le banc de l'équipe1
L'Homme moderne veut du temps de jeu, qu'importe où...
L'essayer c'est l'adopter,
(Je reviendrai)
Quitte à choisir, autant règner là ou il n'y a personne aux commandes.. Suppot de Satan ou louffiat de Dieu-le-Père, ça reste une place de Lapin de Corridor....
Si tant est que les deux loustics existent et se tirent la bourre sur le nombre de leurs abonnés, je choisirai de croupir à l'ombre des Maries...
Ma solution au problème: c'est que selon ma pensée, les suppots de Satans se leurrent de croire qu'ils sont aux commandes!!??
J'aime mieux règner en bon sujet, qu'en faux maître!
Mes re-salutations aux modérateurs!!
Laphille fiesta3:
Citation:
Posté par Bkotenko
il me semble aussi difficile de regner en enfer que de servir au ciel. En effet le ciel me semble sans véritable directeur ou plutôt assez unitaire et en enfer satan ne doit pas laisser facilement sa place
Januscream
Toujours amusant de lire les messages que vous vous adressez à vous mêmes. Merci d'être revenu, vous le monstre qui n'êtes pas même un singe, planqué imberbe de l'humanité, Pénélope verte et naine de l'Odyssée de l'Espace. Les macaques ruminent des racines quand vous restez à l'arrière, sur le périph' des monstres. Les copains s'amusent à se grimper dessus et vous, vous "détruisez en vous la fierté d'être homme", question de point de vue : votre nombril est au bout du tunnel.
En ce qui concerne Milton, le mieux est de lire le bouquin. On ne peut pas sortir cette phrase de son contexte, puisque c'est Satan lui-même qui l'énonce alors qu'il vient d'être refoulé par le Très-Haut pour tentative de Putsch. En tant que problème de philo ça ne vaut absolument rien.
(Reviendrai)
Bkotenko,
C'est un plaisir de vous servir messire..Mdr)
J'ai bien aimé votre solo évoquant à la fois les plates pollutions nocturnes issues d'un mauvais rêve de Nicolas Hulot, et les embardées zoophiliaques dignes d'un Frédéric Mittérand..
Sinon plus à propos de votre post, il était superflu de rappeler le contexte de cette phrase, quand bien même cela n'apporte pas plus qu'un sentencieux
"En tant que problème de philo ça ne vaut absolument rien.".
Aussi brule-je d'avoir une problématique de votre cru. Ou en gros, que voyez vous de précieux dans cette billevesée satanique?
En attendant votre retour...
Au fait pour le,Citation:
question de point de vue : votre nombril est au bout du tunnel
Au moins ça nous change de la dictature christique..:)
Monsieur Januscream
Point de billevesée satanique ! Une rancoeur bien légitime contre ce qui nous entraînerait dans une discussion moins philosophique que théologique. Difficulté explicite pour nous, encore, de parfois distinguer ce qui peut être objet de raison (bien que, je le vous accorde, cet objet, comme la "faculté" qu'il annonce, soit un concept fluctuant) ou non. Non je ne deviens pas kantien, mais j'aime jouer. La preuve, vous aussi.
La question de discuter "Mieux vaut régner en enfer que servir au ciel" peut se prêter à des réflexions abstraites mais qui restent, dans le fond, infécondes. Il est ardu de déterminer, entre nous, la part d'efficace et de non-efficace en philo : peut-être vaut-il mieux tenter de prendre la mesure des deux partis. Si vous prenez la sortie du périph' Porte des Humbles, vous pourrez sûrement vous joindre à nous. Bonne chance:)
En ce qui concerne votre nombril...
Citation:
Si vous prenez la sortie du périph' Porte des Humbles, vous pourrez sûrement vous joindre à nous. Bonne chance
Mdr) Mdr) Mdr)
L'ad hominem.... quand on ne peux être plus fort que son ennemi, on le rabaisse pour prendre le dessus....Tactique chrétienne..
...Ou comment chercher le Pat quand on n'a plus de pièces..Mdr)
Mais je vous renvois sur de poussiéreux post concernant Un certain Monsieur Fibule qui a déjà tâté de l'ad hominem en ma compagnie. Souhaitez vous arpenter ce sentier avec moi? Et surtout êtes vous suffisamment équiper pour?
Citation:
Si vous prenez la sortie du périph' Porte des Humbles, vous pourrez sûrement vous joindre à nous. Bonne chance
Au fait je me sens animé par un incommensurable désir de justifier quelques points.. (Comme quoi je reste pas si éloigné de mes frères de sang)
Je me permets de vous renvoyer à Bergson qui dans L'énergie spirituelle faisait la clairvoyante et courageuse nuance entre prétention et humilité.
Le prétentieux a besoin de rechercher dans le regard des autres (en cranant) une identité qui lui échappe immédiatement. Cela inclut donc qu'en lui-même il a conscience (ou pas trop) de sa finitude.
En revanche celui qui n'a pas besoin de cette opération intentionnelle présuppose qu'il possède par lui-même sa propre valeur, qu'il en a conscience et qu'il jouit de cette autosatisfaction.
D'où cette phrase " il y a de la modestie dans la prétention".
De plus et pour passer plus par Nietzsche, je ne marcherais jamais au pas des slogans prémâchés par les Institutions Chrétiennes tant que je ne les aurai pas posées par moi-même en les reconnaissant comme positives. Aussi suis-je rompu aux coups de sabots des moutons de Panurge qui n'ont pas la sacrée paire de c**lles de sortir leur tête du sable
Mais si vous savez nager, pas de risque de noyade n'est-ce pas?
Januscream
J'ai même l'intention de marcher sur l'eau, ce qui ne devrait point être trop ardu, puisque ce bain amniotique où flotte mollement les restes de votre cordon, et que vous avez l'amusante audace de transposer dans le pays des Lanternes, a la profondeur d'une chanson de Damien Saez dans ses plus mauvais jours.
Merci pour la référence à Bergson mais êtes-vous réellement convaincu qu'elle s'applique à votre cas ? Le fait que j'ai relevé votre citation "j'ai détruit en moi la fierté d'être homme" montre bien qu'il y a plutôt de la "prétention dans VOTRE modestie".
Lorsque vous dites :"quand on ne peux être plus fort que son ennemi, on le rabaisse pour prendre le dessus", je pense qu'il s'agit de l'attitude normale des peuples en situation de faiblesse pour lequel importe désormais la constitution d'un bouc-émissaire imaginaire et chargé d'affects contre-productifs (ne restons pas cantonnés au peuple juif de la Généalogie de la morale s'il vous plaît, la psychosocio a fait des progrès depuis).
Ne crachez pas sur l'humilité comme s'il s'agissait fatalement d'une référence chrétienne, "L'humilité est une purification par élimination de soi du bien imaginaire" (Simone Weil), cela ne va-t-il pas méritoirement à l'encontre des arrières-mondes, du mépris de cette "vallée d'ossements", du mundus est immundus, et j'en passe ? Je concède bien entendu que la référence maladroite à l'impur et au pur laisse à désirer, mais la fable de l'Humble comme auto-légitimation de soi laisse elle sceptique.
Je serai ravi de poursuivre cette discussion avec vous.
En passant, je tiens à préciser que je ne connais pas votre Monsieur Fibule, mais je suis enchanté pour vous s'il fait votre fierté. Cela étant dit vous ne m'intimidez absolument pasMdr) .
Très cher Bkotenko,
Voilà que vous m'appâter vers un chemin que je ne prendrais pas. Je vous avais prévenu que je ne réitérerai pas ma campagne fibulienne, n'en vous déplaise..
J'ai déjà fait mes preuves sur l'ad Hominem et cela ne m'intéresse pas de vous frictionner les portugaises étant donné que cela gonflera les autres occupants.
De plus, si le compère Fibule était un adversaire à la hauteur de l'échappée, je ne vois pas ici de quoi mouiller le maillot:
Deux références à Saez et Weil... ça a beau marquer beaucoup de points au Scrabble, ça n'en vaut pas grand chose ici..Mdr) Mdr)
Aussi, si je ne vous intimide pas, j'en suis fort aise. En revanche vous vous m'effrayez car depuis ma plus tendre enfance j'ai cette insurmontable peur du vide.. ;)
Je laisserai donc mes fantasmes de Cosmonaute avec votre mouscaille: à la décharge municipale, celle qui jouxte la porte des Humbles. Et je continuerai ma route dans le soleil couchant auréolant mon nombril.
Farewell...
Votre serviteur Janus
P.S: Ma signature n'était pas de moi mais d'un auteur qui vous déplairait Mdr)
Avec deux "Fibul" dans un message je me sens forc***233; de poster, m***234;me si c'est pour ne rien dire (***233;gocentrisme oblige).
Ca devrais passer inapercu puisque la mode est aux posts ventueux depuis que les mystificateurs sont revenus.
PS: ne te lance pas dans des compliments post-mortem car je rode encore ***224; la lisi***232;re de votre liti***232;re. :hou-hou
Pendant que j'y suis :
Tortues Ninjas, Tortues Ninjas
Tortues Ninjas, Tortues Ninjas
Tortues Ninjas, Tortues Ninjas
KOWABUNGA le cri des ninjas
Quatre tortues d'enfer dans la ville
Chevaliers d'***233;cailles et de vinyle
Ce sont des guerriers fantastiques
Ils sortent les nunchakus, c'est la panique
Tortues Ninjas, Tortues Ninjas
Tortues Ninjas, Tortues Ninjas
Pour venger Splinter, ils sortent les katanas
Ils sont les meilleurs et font la loi
Mais quand il s'agit d's'amuser
Finie la terreur, on est l***224; pour rigoler
Faut pas y voir une m***233;taphore, mais comme j'***233;tais en parrall***232;le sur les paroles des tortues ninja je me suis dit autant en faire profiter tout le monde.
Januscream,
Bien d'accord avec vous, même si à mes yeux l'agon n'est point la guerre:) . Ceci dit la discussion concernant la notion d'humilité pourrait s'avérer intéressante, en vue d'un prochain post... .
Le vide a ses avantages, comme l'a justement relevé Kundera : c'est la peur d'être attiré à tel point que nous laissions tomber de nous-mêmes qui excite le vertige. Le jeu ne compose t-il pas, à ce propos, avec une forme de vertige (à part le scrabble) ?
See you soon