Les tabous modernes

Bonjour à tous.Quelles sont pour vous les tabous modernes , les sujets dont très peu de gens parlent par peur de la vérité , du désespoir et du fatalisme?

Personellement , j' en vois trois : la mort , la pédophilie et le passé.

La mort parce qu' au fond les Hommes doivent se douter un peu qu' en réfléchissant et en prenant conscience de l' absurdité des théories religieuses sur la mort et autres théories farfelues développées par nos ancêtres et encore en vigeur de nos jours , ils se rendraient compte que la mort n' est rien d' autre que le néant.

La pédophilie parce que c' est un problème contre lequel on ne peut rien , donc mieux vaut ne pas y penser et faire comme si ça n' existait pas.

Le passé (Hiroshima , les génocides , les scandales politiques) parce que remettre en cause la beauté du passé , c' est un peu remettre en cause la beauté du présent (qui ne correspond qu' à la continuité du passé).Mieux vaut continuer à croire que le passé des hommes est beau pour continuer à croire que le présent est beau.

En voyez vous d' autres?
Pourquoi les hommes parlent-ils si facilement de ce qui les arrange et évitent ils de parler des sujets qui les dérangent?Est-ce effectivement par peur de la vérité ou voyez vous d' autres raisons?Merci d' avance de votre participation.

Citation:

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Posté par cherry moon

l' absurdité des théories religieuses sur la mort et autres théories farfelues développées par nos ancêtres et encore en vigeur de nos jours

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Bonjour Cherry Moon
être impie et athée n'autorise pas à être méprisant, même si l'on est un grand philosophe comme toi. Surtout quand des myriades d'éminents penseurs s'y sont collés.

Citation:

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ils se rendraient compte que la mort n' est rien d' autre que le néant.

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Oui, en effet, ce me semble être un des plus grands tabous de notre époque (surtout à cause de l'inquiétude athée, comme tu le soulignes).

J'y ajouterais... le corps humain. Et notamment le sexe.
Et la morale.

:x)

Pour répondre à la question de la cause, la peur me semble un bon prétexte. Mais il faudrait préciser de quelle peur. Je pense qu'il peut y avoir une peur passionnelle toute simple (la peur d'avoir mal), mais aussi la peur d'avoir tord, qui est plus incidieuse. La peur d'être jugé.

Cordialement,
Scop

euh… le sexe un tabou moderne… pas vraiment d'accord

Le sexe un tabou moderne?Mais où vis-tu scop?Aux états-unis?Dans ce cas je comprends ta réponse :D

Non pour revenir dans le sérieux , le sexe au contraire est devenu trop répandu dans les sociétés actuelles : maintenant pour vendre une voiture , un yaourt ou n' importe quoi d' autre , il suffit de montrer une femme nue.
Il y a également de plus en plus de sexe à la télé : les films pornographiques sont un très bon commerce.En revanche , il est vrai que le sexe est peut être un tabou dans le sens de l' éducation : les parents demandent toujours à leurs enfants de tourner la tête quand il ya une scène un peu olé olé à la télévision.Dans ce sens je suis d' accord que le sexe peut être considéré comme un tabou moderne.

Pour ce qui est de l' absurdité des théories religieuses , je crois que je ne vais pas me faire l' insulte de la justifier , ce sont des questions qui ne se posent même pas pour moi. :cool:

Existe-t-il une peur d' être jugé?Au contraire j' ai l' impression que les êtres huamins ne manquent jamais une occasion de se faire juger par les autres.Et si ce jugement ne leur plaît pas , ils se disent que c' est la personne qui les juge qui ne vaut rien.

Qu' appelles-tu la peur passionnelle(la peur d' avoir mal)?La douleur dont tu parles , est ce une douleur d' ordre physique ou d' ordre psychologique (je ne sais pas si l' expression douleur psychologique signifie quelque chose sur le plan sémantique mais tu as compris ce que je veux dire)?

Citation:

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Posté par cherry moon

Non pour revenir dans le sérieux , le sexe au contraire est devenu trop répandu dans les sociétés actuelles
(...)
En revanche , il est vrai que le sexe est peut être un tabou dans le sens de l' éducation : les parents demandent toujours à leurs enfants de tourner la tête quand il ya une scène un peu olé olé à la télévision.

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Voui voui :D
Je vous rassure: je ne suis pas aveugle! :)

Le tabou du sexe n'est pas le même qu'il y a quelques années. En effet aujourd'hui on essaie de noyer le poisson. Pour dire les choses rapidement je pense que cette manière de tout montrer est une autre façon pour ne rien dire. Mais ce n'est peut-être plus un tabou... mais un totem?

Citation:

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Pour ce qui est de l' absurdité des théories religieuses , je crois que je ne vais pas me faire l' insulte de la justifier , ce sont des questions qui ne se posent même pas pour moi. :cool:

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Moui, ne t'inquiète pas, je ne vais pas allumer le bûcher, tu peux penser ce que tu veux! :fire: :x)
De toute façon ce n'est pas le sujet ici. Mais c'est juste cette façon de prendre de haut qui me semble déplacée...

Citation:

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Existe-t-il une peur d' être jugé?Au contraire j' ai l' impression que les êtres huamins ne manquent jamais une occasion de se faire juger par les autres.Et si ce jugement ne leur plaît pas , ils se disent que c' est la personne qui les juge qui ne vaut rien.

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Bonnet blanc et blanc bonnet? :arf:

Citation:

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Qu' appelles-tu la peur passionnelle(la peur d' avoir mal)?La douleur dont tu parles , est ce une douleur d' ordre physique ou d' ordre psychologique (je ne sais pas si l' expression douleur psychologique signifie quelque chose sur le plan sémantique mais tu as compris ce que je veux dire)?

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Oui, tu fais bien de poser la question, j'ai été un peu flou sur ce coup là :rolleyes:
Heu...
Je crois que la peur est de toute façon de l'ordre psychologique, même si elle fait référence à un mal corporel. Par exemple: la maladie, la vieillesse...
Je voulais juste la distinguer d'une peur au niveau idéologique (cf. le jugement dont on a parlé plus haut, qui peut se ramener à une peur de ne pas être aimé).

Mais à vrai dire, j'aimerais qu'on précise un peu la nature d'un tabou.

Scop

Citation:

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Mais à vrai dire, j'aimerais qu'on précise un peu la nature d'un tabou.

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Un tabou, c'est de la *****. Comment parler de la ***** ici et maintenant sans le mot qui fait *****? La ***** est tabou, rien qu'en parler est une transgression, réfoulée la *****, la ***** "n'existe plus." On ne peut dire de la ***** rien que des banalités à *****, ou faire une abstraction de la *****, sinon la ***** ne sera plus intélligible du contexte ou pire, la ***** serait mal comprise, on dirait qu'on fait *****, on nous rangerait dans la catégorie des em*****urs ou pire.

j'ai hesité a participer a ce sujet dans un premier temps...
pour commencer les tabous dependent de parametres socio -culturelles ;
pour ce qui est de la france ,ou de l'occident de maniére genéral j'ai plutot l'impression ,qu'il n'existe plus vraiment de tabous, on peux tout dire ,tout penser ,l'insulte ,de michel houllebecq faite a l'encontre de toute une religion ,l'illustre bien ,cela fait donc partie des prerogatives de l'individu ,de critiqué ,ou de blasphemer (encore faut-il croire au blaspheme)et cela au nom de la laicité et de la democratie...
pour ce qui est du sexe ,je pense que cela se passe d'arguments ,il suffit de se promener dans la rue pour que les affiches et autres outils de communication et de marketing nous demontre que le sexe n'est pas un tabou ...le sexe fait vendre ...la france,l'occident ,le tiers monde par consequent,le monde d'aujourd'hui est capitaliste est mercantiliste.....le sexe est donc le bienvenu.....
la violence et la mort non plus ne sont plus tabous ...il suffit de voir les images que nous proposent les bulletins d'infos ,les productions hollywoodiennes,les campagnes de preventions routieres ,...
....on craint peut-etre moins la mort dans les pays arabo-musulmans vu qu'elle n'est pas synonyme de néant et qu'un musulman accepte la mort par humilité envers dieu puisqu'il considere que sa vie et son destin n'appartiennent qu'a dieu....
par contre ce qui touche a la sexualité est hautement tabou ,bien que le sexe est tout aussi omni present qu'ailleurs...l'insulte la plus populaire en algerie est d'ailleurs n... ta mere ........

je crois que l'absence de tabous en france est la consequence du liberalisme

Citation:

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Posté par l'hybride

pour ce qui est de la france ,ou de l'occident de maniére genéral j'ai plutot l'impression ,qu'il n'existe plus vraiment de tabous, on peux tout dire ,tout penser

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je ne crois pas cela, il y a des opinions que l'on pouvait avoir, il y a quelques dizaines d'années et que l'on ne peut plus dire en public de nos jours. Coluche n'aurait à mon avis plus la liberté de parler qu'il a eu autrefois, un humoriste Dieudonné a été censuré il y a une année, il ne l'aurait pas été il y a vingt ans. Je pense au contraire qu'il y a toujours plus de tabous, il y a ce qui est "correct" et ce qui ne l'est plus.

Et le fait d'utiliser des femmes nues pour vendre des yaourt n'est pas à mon avis le signe que le sexe n'est plus tabou. Il y a aussi le "sexuellement correct" et le "sexuellement incorrect".
Une amie enseignante me disait qu'elle n'osait plus par exemple prendre un élève par le cou pour le réconforter, cela risquait d'être mal interprété. N'est-ce pas une forme de tabou aussi?

Je crois malheureusement que des tabous, il y en a toujours plus, mais le phénomène est moins visible et donc plus pervers qu'autrefois.

salutations à vous tous
samia

autant pour moi...il est vrai que certains tabous ,dits classique ,ne sont plus autant d'actualité...j'ai été prompt a repondre qu'il n'y en avait plus du tout ,me referant surtout aux penchants provocateurs qu'ont les medias qui sont friands de scandales ,et leur propension a choquer...
dans le domaine politique on ne peux critiquer la politique israelienne ,etles massacres perpetrés en palestine sans etre taxés d'antisemite,lobby juif oblige...

idem pour les gays ,gare a l'homphobie!

pour ce qui est du "sexuellement correct" dont samia parle ....je crois que c'est un point tres interessant...le tabou n'est pas forcement qq chose faisant partie de notre quotidien ou de notre réalité sociale que l'on doit imperativement passer sous silence ,ça pêutetre aussi une crainte collective ,quasi morbide , justifiée ou paranoiaque ,d'une menace ou d'un fait particulierement repoussant...ex;la pedophilie

Participations intéressantes , je vais essayer de vous définir ce qu' est pour moi le sens du mot tabou : pour moi un tabou c' est un sujet dont personne ne veut entendre parler à table.Je vais vous citer un exemple concret dans un langage parfois un peu familier pour vous faire comprendre comment je fais pour définir quel sujet est un tabou et quel sujet n' en est pas un:

imaginez que vous soyez dans un repas de famille avec oncles , tantes , pères , mères , frères , soeurs et tous les gens de votre entourage.Tout le monde parle et rit à table et tout à coup vous prenez la parole:


"dites vous avez déjà vu un enfant se faire violer et torturer?Il paraît que sur internet on peut voir plein d' images de ce genre!" A mon avis , cette prise de parole risque de jeter un froid dans l' ambiance du repas.Il s' agit donc d' un tabou.

Ou encore : "dites , ça vous dérange pas de savoir que dans cinquante ans vous serez tous des cadavres tout pourris? (le langage peut paraître un peu familier mais le terme pourri renvoie au sens premier du terme)" , là encore je pense que le sujet risque de jeter un froid.Il s' agit donc d' un tabou.


En revanche : "dites vous avez vu le dernier film de clara morgane , comment elle est trop " bon là vous complétez avec ce que vous voulez.On parle de sexe et ça ne dérangera personne.Au contraire , ça détendra même l' ambiance.Le sexe n' est donc pas un tabou.



Pour tout vous dire , une fois alors que je dinais à la cantine avec mes camarades de classe , une conversation est venue durant laquelle j' ai affirmé que la vie n' avait aucun sens , que tout ce que nous faisions était vain et que quoi qu' il arrive notre vie ne vaut pas la peine d' être vécue (ce qui conrrespond encore à mes convictions actuelles).La discussion a bien duré cns minutes et j' ai bien développé ce sujet.Tout à coup , plus un seul de mes amis ne parlait , ce qui m' a fait sourire un peu.Ils étaient tous un peu abasourdis et seulement quelques minutes plus tard , l' un de mes camarades a brisé à nouveau le silence en lançant une discussion "passionnante" sur ce que nous mangions.

Je suis donc tenté de rajouter parmi les tabous le sens de la vie : ou plutôt le non-sens de la vie.

pas d'accord;....par rapport aux exemples cités;tu extrapole trop vite,un sujet est pertinent ou deplaçée selon son contexte ,selon la relation que l'on les interlocuteurs

dans les exemples que donnes ,il ya une volonté evidente de choquer ou d'amener deliberement la discussion sur un sujet genant pour tout le monde ,c'est surtout le ton desinvolte avec lequel est presenté un fait pourtant tres grave ,objectivement grave...d'autant plus que le diner ,ou dejeuner ,familial ,(ou meme entre amis chez soi ou aux resto )est censé etre se derouler a un moment et dans un lieu convivial,plein de chaleur humaine,ou l'on ressent une certaine joie a etre avec nos proches en plus du plaisir de manger...c'est un moment ou l'on se ressource et se repose des agressions de la journée (on dirait que je decris une pub de nutella!)
le tabou ,selon moi, est une espece d'opression dans le sens ou on ne peut parler d'un sujet qui pourtant n'agresse personne ,le tabou occulte officiellement un fait dont on devrait pouvoir parler legitimement...
parler de pourriture a table est en effet repugnant ,a moins d'avoir un penchant pour la necrophilie ....parler de pourriture dans un de debat scientifique n'a rien de choquant,on peut en parler en classe avec des jeunes de 15 ans ou avec des octogenaires ...
l'exemple de l'enfant violé et torturé pourrait etre debattu mais a condition qu'on ne le fasse pas comme tu le presente...
quant a parler de clara morgane (que j'aime bien ,soit dit en passant),ça depent du milieu familiale ,pour ce qui est de pratiques particulierement "trash" ,je doutes que tu puisses en parler a table chez toi ,va donc parler a ta mere de double penetration sou d'ejaculation faciale!....en parler sur philagora est deja genant!

D'accord avec l'hybride, le repas familial n'est pas un bon exemple.
Je pense d'ailleurs que chaque famille a ses tabous, et que tout peut être tabou dans une famille, selon son histoire et ses comportements. Par exemple dans une famille où un enfant s'est noyé il peut être tabou de parler de piscine, etc..
La question du départ était plutôt de savoir quels sont les tabous de société, dans notre société occidentale, aujourd'hui.
Je maintiens que sous couvert de "politiquement" "socialement" etc.. "correct", nous vivons dans une société qui a beaucoup de tabous mais se les cache.
A ce sujet voici par exemple un témoignage que je trouve très significatif sur le thème de la tolérance et le fait qu'on ne peut plus de nos jours affirmer son intolérance, rejetée par ceux-là même qui revendiquent d'être tolérant....

http://www.tolerance.ca/Education_01.asp?Langue=1

Les tabous sont la pretention de l'homme à vouloir faire cesser d'exister les choses par le simple pouvoir du silence.



Que les tabous tombent ou se dressent reflete en réalité l'état d'esprit social dans lequel nous évoluons à un instant defini.


Mais oublions-nous la veritable source de la question, la Morale, petite voix sentencieuse et exasperente à force de manichéisme ?

exemples :

-La pedophilie, c'est mal !
L'enseignante ne peut donc plus prendre d'éléves par le cou pour les reconforter sans se sentir mal à l'aise et fautive.

-L'intolérance, c'est mal !
Les élèves de Christiane Carrère (Cf lien de Samia) adhérent donc à la tolérance, bien que parfois par dépit ou de mauvaise grace.


etc. etc.


En réalité, plus les tabous se dressent, plus il est difficile de voir la difference entre "correct" et "incorrect", ce qui pousse l'individu de bonne volonté à appliquer a fond le principe du tabou en agissant à l'opposé de ce qu'il occulte.

Si on pousse le raisonnement, on peut penser que cette manière de reflechir pourrait, à terme, provoquer le reigne du jugement ultra subjectif dicté par des valeurs dont on ne sait pas vraiment la limite.

La volonté de faire le bien aboutit-elle toujours au bien ?

Bon en fait j' ai l' impression que le tabou est subjectif : chacun d' entre nous a une vision différente de ce qu' est un tabou et donc de ce que sont les sujets tabous.C' est assez déroutant je trouve , le mieux pour définir un tabou serait de partir d' un exemple absolu : un sujet dont on ne peut parler avec personne sans jeter un froid.Mais est-ce que de tels sujets existent?

Pour ce qui est de la provocation , j' aimerais alcer un débat sur cela : qu' est ce que provoquer?AUjourd' hui j' ai l' impression que des que quelqu' un parle d' un sujet qui deplait , alors il s' agit forcément d' un provocateur.C' est une vision très réductrice de l' expression des opinions personnelles.En outre quels sont les sujets dont il faut parler en famille et dont il ne faut pas parler conventionnellement?Pourquoi existerait il certains sujets dont on pourrait parler et d' autres pas?Pour moi tous les sujets de conversation ont leur place dans une conversation et ceci dans n' importe quel contexte , y compris le repas familial.

Citation:

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Bon en fait j' ai l' impression que le tabou est subjectif : chacun d' entre nous a une vision différente de ce qu' est un tabou et donc de ce que sont les sujets tabous.

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Vu qu'un tabou représente un consensus d'une communauté (par exemple on ne mange pas le hérison et autres limaces qui rampent par terre, impur!), c'est une idée assez absurde.

Peut être dugogh mais ce qui est tabou pour certains ne l' est pas pour d' autres...

Tabou?
Aujourd'hui on parle de ces appartements insalubres qui brûlent et où s'entassent des familles entières!
Mais personne ne dit que les chefs de ces familles sont polygames! La polygamie est interdite en France!

Tabou? intolèrence?Racisme?

Non une vérité cachée!!!

Citation:

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Peut être dugogh mais ce qui est tabou pour certains ne l' est pas pour d' autres...

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Bien sûr, les zôtres qui ne respectent les tabous sont les zôtres. Les tabous forgent une partie d'identité des de la communauté...

Citation:

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Posté par dugogh

Vu qu'un tabou représente un consensus d'une communauté (par exemple on ne mange pas le hérison et autres limaces qui rampent par terre, impur!), c'est une idée assez absurde.

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le tabou c'est le complement du totem
le tabou c'est ce que la "morale dominante réprime" ex: le meutre individuel
mais tuer dans un combat choisi par son pays ou un autre c'est executer une mission qui peut valoir l'honneur.....
la délation est un tabou sauf si on est informateur de police

:chcheur c'est ma premiere participation au forum, dire quelque chose quand on est pas sur de soi c'est vaincre un tabou celui de l'intelligence ??

Citation:

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Posté par Gy Reymondon

Tabou?
Aujourd'hui on parle de ces appartements insalubres qui brûlent et où s'entassent des familles entières!
Mais personne ne dit que les chefs de ces familles sont polygames! La polygamie est interdite en France!

Tabou? intolèrence?Racisme?

Non une vérité cachée!!!

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Peut être mais tout ça n' a pas d' importance , ce qui n' est pas légal n' est pas forcément immoral , par contre laisser des gens vivre dans des conditions aussi insalubres est bien plus immoral que la polygamie (qui n' a d' ailleurs rien d' immoral).

Citation:

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Posté par cherry moon

Peut être mais tout ça n' a pas d' importance , ce qui n' est pas légal n' est pas forcément immoral , par contre laisser des gens vivre dans des conditions aussi insalubres est bien plus immoral que la polygamie (qui n' a d' ailleurs rien d' immoral).

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Ah... avoir de nombreuses femmes!
On peut choisir celle qu'on veut pour le soir, l'autre pour le matin... L'une ne convient pas? Il y en aura bien une autre pour la remplacer. Et puis si l'une fait la vaisselle, l'autre peut encore tenir compagnie, pendant qu'une troisième sert un petit verre.

Non, vraiment, c'est si bon pour l'homme que ce ne doit pas être immoral.

lol)

Scop

Merci Scop!

Peut être mais tout ça n' a pas d' importance , ce qui n' est pas légal n' est pas forcément immoral , par contre laisser des gens vivre dans des conditions aussi insalubres est bien plus immoral que la polygamie (qui n' a d' ailleurs rien d' immoral).
cherry moon , savais-tu que ce cretin de mahomet et que ces barbares de musulmans ont la meme opinion que toi vis a vis de polygamie ?..... :nn :nn :nn :nnn) :nnn) :nnn)
comment cela se fait-il ?....
c'est une honte!.....
un peu de distinction ,on ne melange pas les torchons avec les serviettes,voyons!

La polygamie n'a rien d'immoral, ehhh là je comprends pas trés bien Cherry Moon?????????????????????????????????????????????

Il ya peut être confusion non?

La polygamie qu' est ce que c' est?Se marier avec plusieurs femmes.Point final.Il s' agit simplement de se marier avec plusieurs femmes , sachant que le mariage n' a aucune valeur.

Pour moi la polygamie c' est simplement accpeter de vivre plusieurs relations amoureuses en même temps.Non?

Ou alors , la polygamie se définit comme étant l' esclavage de plusieurs femmes par un seul et même homme , comme dans un harem?

Je ne la définissais pas dans un sens aussi large.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Non mais si je me trompe n' hésitez pas à me sortir de mon erreur hein?!Je ne demande que ça moi...

... :) ....si c'est vrai relis les messages qu'on t'a envoyé.....

Bonsoir a tous !
Je viens de m'inscrire à l'instant!
Je veux donc un peu découvrir le forum!

Pour ce qui est des taboux modernes ... je dirais la religion ... Qui est à mon goùut trop souvent sujet de discorde entre les hommes ...

Je ne peux développer plus pour ce soir !

J'essayerai de revenir le plus régulièrement possible ...

Bonne soirée a tous !

:tit-ange