Que pensez vous du coup de gueule de Nicolas HULOT ?
La planète serait encore plus en danger que nous le pensons et il est plus qu’urgent de modifier nos comportements.
Avez-vous des idées originales à la portée de tous ?
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Que pensez vous du coup de gueule de Nicolas HULOT ?
La planète serait encore plus en danger que nous le pensons et il est plus qu’urgent de modifier nos comportements.
Avez-vous des idées originales à la portée de tous ?
idées originales à la portée de tous?
rassemblons nous, donnons nous rendez vous à l'aréoport et allons tirer les oreilles de nosdirigeants adorés, surtout aux EU et japon
trêve de plaisanteries (n'empeche que si vous êtes motivés je suis OK)
je suis sûr que le devenir de la planète est incertain
je n'ai pas vu le "coup de gueule de Hulot" si tu pouvais en parler un peu....
en plus, hors problèmes de pollutions il va y avoir une inversion des pôles magnétiques de la terre, alors qui sait ce qui pourrait bien se passer.
le pire avec la pollution c'est que nous sommes trop nombreux: nos habitats et notre exploitation du terrain mène à la déforestation à l'extinction d'"animaux... à un déséquilibre quoi... yin yang:D
Tiens, deux mots pour relativiser les coup de gueule écolo ...
J'ai entendu il y a peu, sur une radio sérieuse, une spécialiste des arbres de la forêt amazonienne qui démontait quelque uns de nos préjugés ...
Il serait totalement faux de dire que cette forêt est le poumon de la planète car vu sa structure, chaque arbre vit en quelque sorte en autarcie quant à l'échange de gaz. Ce ne serait pas la forêt amazonienne qui produirait notre O2 !
Si l'on seplace du point de vue du brésilien, qui voit la surface de son pays à 65 pr cent recouvert de forêt, qui manque de place pour cultiver ses champs et qui crève de faim ... ça change un peu la donne, non ?
Donc, l'écologie OUI, mais attention à ne pas faire de l'écologie de pays riches !
le probleme avec l homme c est que ds sa toute puissance il ne voit pas a longs termes, ne se préoccupant uniquement de ses ptits zaffaires ds la recherche d un bonheur souvent illusoirs.
Cependant je pense qu il faut dépasser la notion d écologie pure et dure (ou il s agit de protéger toutes les especes, etc, sachant q'au cours de la vie de la terre des especes ont naturellemnt disparues et d autres apparus, le climat a été de nombreuses fois modifiés, alors a quoi bon ce conservationisme idéologique?)
(je reprends ma phrase)...et plutot entrer ds une phase de recherche d équilibre comme tu l as dit Estelle, en particulier losrqu il s agit de la population humaine, qui est a mon avis trop élevée.
Je sais que ces des idées un peu dures a accepter surtout avec la politique "pro life" du moment alors meme en ayant conscience de la surpopulatin qui irait donner la mort a sa famille "pour le bien de la planete" (il me semble que certains animaux font preuve d un tel comportement d auto régulation si vous avez des précisions elles sont les bienvenues)
Je crois que le véritable poumon de la planete c le plancton, gian, et étant le rapport des surfaces de la foret et des océans je crois ke c assez fondés de dire ca ;)
Ok, mais je ne voulais par remettre quoi que ce soit en cause, je me disais seulement, en entendant dette emission, qu'il ne fallait pas foncer sur la première idée écolo venue. C'est bête hein !
t en fais pas j avais bien compris!
On pourrait meme généraliser a toute émission télé (voir au dela) (entendre par la "fallait pas foncer sur la première idée")
L'arlekin ki voudrait nettoyer sa télé
2/3 de l'O² serai produit pas la végetation sousmarine.
L'écologie releverait d'une prise de conscience du peuple occidental, on en est encore loin... et c'est peu être tant mieux... qui sait ce qu'il résulterait d'une élevation du niveau de conscience dans les pays riches ... suicides, fatalismes, sclérose sociale ...
Attendons d'avoir les moyens de percer la cause secrete des choses avant de s'offrir le luxe de réflechir :rolleyes:
"Attendons d'avoir les moyens de percer la cause secrete des choses avant de s'offrir le luxe de réflechir "
LOL !!!
Il est certain que la morosité intellectuelle ambiante ne risque pas de provoquer un cataclysme cérébral ...
oui, continuons à faire du mal à notre planète...
on a les moyens d'éviter ça: la "chimie verte"(comme les solvants au colza...), réduire l'émission en CO2, en CH4...,établir des inventaires de la biodiversité avant déforestation, etc...
Mais ça coûte trop cher aux pays riches (on se demande d'ailleurs pourquoi les EU ont refuser Kyoto???).
C'est vrai, il ne faut quand même pas désespérer, la terre est encore bien vivante, et des initiatives commencent à voir le jour : l'essor des énergies renouvelables (on me dira qu'il faut bien prévoir le manque à venir d'énergie fossile), la recherche active(merci les chercheurs!!), la volonté des pays, leur prise de consciense du danger, qui s'exprime à travers les différents sommets.
Ce que je voulais dire c'est que lorsque notre technologie sera a son paroxysme (étude au coeur de la matière a son apogée etc) alors nous n'aurons plus besoin de ce sytème social actuel, avec la carote (l 'argent) et le baton (exclusion sociale), nous aurons enfin des mains (outils technologiques) nous permettant de comprendre la raison des choses, et nous pourrons nous attarder sur l'écologie et cesser d'avancer aveuglement vers nulle part... mais en attendant l'équilbre social est instable et a tout moment on peut sombrer dans un siecle d'obscurantisme, donc je pense que l'on est pas pret pour que tout un peuple réflechisse, ce serait allumer une meche sans rien au bout et aboutissant sur une sclérose scientifique et sociale.
Attenuons les désastres écologiques mais ne renions pas encore le système de consommation... patience
Ms ne penses-tu pas que notre planète ne peut attendre?
Même si les temps géologiques nous paraissent bien longs...
Mais comprendrons-nous un jour la nature même, cette compréhension n'est - elle pas tributaire d'un modèle explicatif, d'un paradigme scientifique ? ( au sens par lequel Kuhn l'entendait ) Si c'était le cas nous n'aurions qu'à rechercher le plus efficace de ces modèles ... et efficace par rapport à quoi ? ...
C'est justement parce qu'on ne la comprend encore qu'il faut la protégée cette "Nature"
Il ne sagit pas seulement d'attenuer les effets parfois devastateurs de notre société mais bien de les stoper rapidement
car combien de découvertes passionantes nous privons nous
chaque jour qui passe diverses especes vegetales et animales disparaissent
et qui c'est peut etre parmis celles ci se trouvaient une solution a certains de nos probleme
une molécule inconnue qui permettrait de guérir d'une maladie de faira avancer le recherche ...
Dc il est plutot ds notre interet de la proteger:ls)
et même le côté pragmatique mis à part,
il est de notre devoir de respecter, de protéger, de préserver la nature. Au même titre que l'humain.
C'est la Vie.
je suis d'accord avec skip, il s'agit de la survie de la planete qui nous a donner la vie et donc de la survie de tout se qui fait que l'on peut rester en vie.
Il n'est pas question de négocier un délai afin d'établir des relation scientifique mais belle est bien d'etre 100% ecolo (pour une fois un extreme nécessaire) et de n'autoriser que les actes qui n'auront pas de conséquences sur le long termes. peu importe les conséquences a court termes (il pourrai y avoir un terme definitif tot ou tard) dans se cas la si l'un ou l'autre doit souffrir c'est deja le cas pour la majorité de la population.
par contre tel que l'on est parti ---> frapper et constater ensuite pour tirer des lecons qui ne servent pas de toute maniere....
Le coté obscure de la force je sent dans le capitalisme qui neglige la vie de tous au profit personnel de chaque acteur.
il est question de sagesse. et d'action IMMEDIATE!
d'ailleur a se propos je suis motivé pour m'impliquer car dans cette situation les acteurs d'une meilleur gestion c'est moi et chacun de vous qui avez conscience du probleme je ne me fie pas aux autoritées incompetentes qui tentent tant bien que mal de nous bourré le mou par propagande télevisée.
peu importe le prix à payer pour sauver un maximum je suis personnelement pret a mourir pour que mes arriere petit enfants est quant à eux de l'air a respirer meme si c' est dur bon j'arrete j'ecrit pas un livre
en tout cas celui qui a une idée d'action je suis libre a tout moment pour toute chose serieuse, j'espere en trouver moi aussi
je suis vraiment contente de lire tt ça
il faut agir maintenant!!
Commençons à notre échelle en réduisant la consommation en eau, or bleu(quitte à mettre une brique dans le réservoir des toilettes),en énergies non renouvelables, trions nos ordures, faisons nos courses avec un panier, et j'en passe...
A plus grande échelle, question de temps peut-être, engageons nous aux côtés des associations pour faire fléchir les autorités(y'a une pétition sur l'énergie qui circule en ce moment)
je sais ça fait écolo de base, mais ça vaut mieux, non?
totalement d'accord avec lesaigneur et hana
en un mot AGISSONS
:smi
Entierement d'accord Agissez....
"et efficace par rapport à quoi ?"
tu sais fibule ya des sujet pour phylosopher et d'autres ou il n'est plus question de pensée mais de fait....
alors gere ton efficacité en nombre de mort sa c'est concret et je croit que c'est cela qui compte nous somme fait d'un: esprit, conscience, inteligence je ne sais pas mais bon i se passe un truk dans mes neuronnes enfin bref et d'un corps physique qui lui ne peut pas s'abreuver de nourriture ou d'air theorique il lui en faut qui soit physiquement presente
sinon concernant les espece qui disparraissent j'ai lu un message qui disait que de tout temps il en apparait et disparait et notre role et non pas la conservation mais simplement la non destruction
la nature fera se quelle a faire pour maintenir l'équilibre
Quels sont les sujets ou l'on peut se passer de penser et ou l'on doit agir avant?
je comprend tout a fait ta facon de voire les chose il est clair qu'il faut reflechir avant d'agir mais cela n'ayant pas été fait il faut commencer par arreter les actes insencé qui on été amorcer afin d'en atténuer les effets
une fois cela fait on pourra reflechir sans risquer a chaque instant de constater l'ireparable
comprend bien que je ne prone pas l'herésie simplement j'insiste à dire que des actes inconciderer ayant deja eu lieu on peu sans trop se mouiller ouvrir les yeux
ne me dit pas que tu trouve la surproduction actuel comme un besoin
ce n'est que cupidité et soif de pouvoir competition
je ne voit la aucune noblesse
quant à l'action je la percois dans l'environnement et dans l'humanitaire car je ne suis qu'un homme et non un dieu
je n'est pas la pretention de tout savoir mais au moin aussi febril soit ma phylosophie je suis pour la phylo appliquer et non pour végété jusque sur mon lit de mort et regretter de ne pas avoir fait ceci ou cela
il est pour moi un faite que la pollution de l'eau entraine la mort des daphnies par exemple (indcateur bilogique de la qualité de celles ci) et sur cette lancer c'est au final peut etre ton fils qui sera empoisonné
mais bon tu peut toujours i reflechir en attendant sa mort.....
ms la vie bien sûr car ça n'attend pas!!!!
et si l'on veut faire philosophe, on peut se référer à la morale provisoire de Descartes (3eme partie du discours si ma mémoire est bonne)
Je vais réiteré mes propos, si l'homme n'est que le cancer d'un superbe organisme ne voit tu pas la surproduction les rivière toxic qui tuerons mon fils d'un bon oeil?
Ou alors ton instinct t'oblige à vouloir une humanité parfaite qui continuera à envahir un tel organisme...
La première chose que l'on voit sur la surpoduction, la consomation de masse c'est ses défaults mais si il faut ca pour faire avancé la recherche de ses origines et de son but, c'est un mal pour un bien... ne soit pas aussi primaire dans ton aproche du monde... et c'est ce que je repochai a travers ma réponse :
Entierement d'accord Agissez....
"et efficace par rapport à quoi ?"
Cessez de vous battre pour contre les fantomes que l'on agite devant votre nez, tout le monde voudrai que la polution cesse, que la misère cesse, et que l'homme vive heureux dans l'Amour de son prochain... mais la question n'est pas la.
Pourquoi tu cites un morseau d'un de mes message à chaque fois fibule ?
c'est tj le mm morceau qui est interessant, je pense que ca fait bien de citer qqun de connu...
je le cite paske je vais pas paraphrasé ce que tu a mis deux msg plus haut, c'est a dire se poser la question de se qu'il y a apres le comportement impulsif de vouloir faire qqch
Au passage qqch qui me fait pousser les cheveux de biais c'est la reponse de Hanna ... ta reflechit longtemps avant de faire ta réponse ?
Si oui.... c'est inquiettant
Je m'exprime très mal, c'est la tare des indécises...
Je voulais dire dans le domaine pratique.:fused: désolée pour ce haut le coeur...
Je me suis fait cassée!!, hein skip.
je prefere desirai par instinct une humanité vivant en symbiose avec les autre formes de vie,
pas en l'envahissant pourquoi toujours vouloir du pouvoir?
tu es croyants? moi non et je ne pense absolument pas que la vie est un but qu'il faut decouvrir
je voit plus sa comme un hazard qu'il serai bon de partager et non d'individualiser
je suis convaincu que nous sommes tous egaux
tu est née en france alors maintenant imagine que tu soit née en afrique du sud que tu est le sida et que pfizer te refuse le vaccin
tu ne te demandera pas pourquoi tu sera juste completement degouté car l'endroit ou tu est née ne ta pas offert d'education
quant à efficace par raport a quoi c'est trés simple la nature tend a reguler toute chose et mon extremisme a pour but de moderer l'autre extreme
bon en tout cas j'aiemerai beaucoup que tu me parle de se but car j'ai grand mal a le concevoir merci d'avance de ton aide
Il me semble que, même dans une perspective pragmatique de l'action, on ne peut passer outre notre façon de comprendre la nature qui nous entoure.
Un exemple naïf : Voir la nature comme une belle mécanique que l'homme a dérégler, cela implique que nous cessions d'agir en sorte de dérégler cette belle mécanique. Si l'on considère que la nature se comporte comme un organisme qui trouve à travers ses évolutions des voies de rééquilibrage, alors l'homme n'est pas forcement en mesure de réparer les changements qu'il a amorcé. Enfin, si l'on considère que l'homme est partie intégrante de la nature, il faut resituer notre raisonnement dans un champs bien plus vaste. Ca me fait penser aux remarques qu'un éminent paléontoloque ( Stephen Jay Gould ) faisait à propos de l'écologie: la pollution n'est qu'un infime accident si on resitue ce phénomène à l'échelle des ères géologiques: la terre a subit bien d'autres cataclysmes bien plus importants ( cf. 95 pr cent de toute vie a disparu de la surface de la terre suite au cataclysme du ternien ) ... et la vie a toujours repris le dessus ! cela montre que nous ne raisonons qu'à notre petite échelle d'hommes. Nous ne menaçons en rien la "vie" de la terre... c'est notre vie qui est mise en danger. Quand la race humaine se sera éteinte, la terre se remettra debout .. après quelqes dizaines de milliers d'années ( par grand chose pour elle !)
rien a redire dans se scenario ou tu ne veut meme pas survivre et preserver ton espece
il est clair que je parle en tant qu'etre humain
la vie m'a apporté des joies et des peines je ne fait que souhaiter que d'autre que moi puisse vivre ces joies
je ne suis pas pret à me suicider sous pretexte qu'à une echelle intergalactique les hommes ne sont rien
car je suis un homme et à mon echelle je suis convaincu que meme en etant un détail Je suis personnelement concerné par ce détail.
Il ne sagit pas d'aide, je vois que tu abouti tres bien tout seul a l'absurdité de l'espece humaine...
Cependant je prefere verifié cette absurdité en me mettant a la recherche de la cause du big bang, de l'appartion de la vie et pour cela il faut ce qui parait si mauvais pour la liberté humaine... la technologie... lorsque j'aurai vérifié que l'humanité n'a pas de but, que la cause de son existence est le hasard et que elle n a rien de mieu a faire que de proliférer alors je pourrai mourir philosophiquement serein... cependant je ne pense pas qu'il existe un veritable hasard créateur donc... cherchons...
Le reste me parait tres futile comme par exemple l'écologie...
avec toutes ces têtes qui veulent changer le monde cycliquement sans en mesuré nullement les conséquences...
Je dirai avec fatalisme que l'homme évoluera vers cette prise de conscience écologique et humanitaire, c'est un stade de l'évolution qui reste a venir... en attendant ma vision du monde est qu'il faut dissocié politique et science, faire évolué la science le plus rapidement possible en l'isolant puis une fois que l'on a les outils pour percer la cause et le but de l'humanité, s'arretté enfin et se poser les questions philosophiques qui metterons un terme à l'errance spirituel des hommes accompagné de la Vérité . Apres tout le temps que mettra la science a aboutir ( en l'ayant isolé des conflit humain etc) il y aura parallelement des changements sociaux bon ou mauvais, mais quel importance a partir du moment ou ca n'interfere pas avec la quette scientifique de la cause humaine, que les humain crêve si il sont assez con pour se tirer dessus perso je m'en tape, il y a longtemps que j'ai rompu avec ce lien animal que l'on appelle conservation de l'espece... on exemple concret :
Vous avez le choix entre sauver un chien ou un homme d'une soufrance mortelle, Pourquoi choisiriez vous l'homme ?
C'est etonnant comme réponse
ta soif de connaissance est épatante et je doit dire que sa m'inspire le respect attendre que la science est trimphé de tout mystere! je vais y réflechir mais quelque chose en moi me dit que l'homme étant curieux il mourra en meme temps que le dernier mystere
une autre dimension qui selon moi est importante est l'AMOUR
il est vrai qu'il est beaucoup plus aisée de le tourner vers la science ou tout autre chose qui n'en est pas doué car tu sais d'ores et deja qu'il ne te le rendra pas
aimer des étre vivants est tres different et meme si tu me repondra surement que sa n'a rien a voir tu est toi aussi capable d'aimé et cela te jouera à toi aussi des tours
mais l'immatériel fait peur j'en convient on ne peut le mettre en boite
on ne peut le controler
dur pour un scientifique mais l'amour d'un enfants apporte finalement beaucoup plus que celuii d'une theorie
:Ac) n'ignore pas que tu est un étre qui aime
pour en revenir au sujet c'est cette amour qui pousse à préserver la vie et c'est respecter l'amour que d'autres portent de maniere egal au tien quil faut préserver
personnelement je trouve que le monde srai stéril sans amour vraiment ennuyeux sans passion sans motivation il ne resterai plus qu'un amas d'outils et personnes n'aimant s'en servir...
merci d'avance de m'enseigner encore les nuances
Bon cessons le ridicule ... l'Amour c'est ... voir topic sur le ying et le yang page 5 .... ca n'engage que moi ... mais il faudrai cessé de se complaire dans cette apothéose de l'amour que la société t'enseigne des la plus tendre enfance par des feuilletons stupides ou d'autre stupidité... c'est un effet euphorisant, une sorte de déreglement du cerveau animal ....
Juste pour préciser une chose : je n'ai jamais dis que l'homme ne devait faire aucun effort pour survivre ... mais je voulais relativiser les assertions ( réthoriques ) qui consistent à dire que l'homme est en train de ruiner la planète: il ne ruine pas la planète mais son environnement ! l'homme ne pourrit pas le monde il se pourri ! cessons donc d'être emphatiques ! Ce n'est pas non plus a dire qu'il n'a que ce qu'il mérite... Est-on conscients que nos progrés tecnologiques sont directement liés à la dégradation de notre environement? Qui fait l'effort d'aller au boulot à pieds ici ? Moi ! parce que je suis à 5 minutes de mon boulot ! Lais sorti de cela, avons-nous encore prise sur l'évolution de nos modes de vie ?
fibule: je sent pourtant beaucoup de passion dans tes réponses....
gian c vrai j'ai la fleme de faire 50 bornes matin et soir....
quand j'entend fibule je suis démoraliser car je n'est pas la capacité de suivre l'évolution scientifique mathematique physique ect la nature ma pas donné sa
mais alors la sélection naturel veut ma mort c sa? peut etre devrait tu exterminer tout les idiots afin de pouvoir discuter formule de maths serieusements
ou peut etre a tu besoin de moutons pour faire tes experiences
enfin bon dans ma miserable condition humaine j'ai chercher un but me permettant de m'occuper de cause que j'estimer noble mais tu ma prouver par des argument extrement concret et irréfutable que je ne suis qu'un amas de matiere pourrissable démoder ne pouvant pas suivre la cadence de ton inteligence
enfin bref avant de déprimer je vais tout de meme consulter quelques philosophe afin de voire se qu'il pensent apres tout si c la réalité alors j'aurai champs libre à toute mes ambitions n'ayant plus rien a perdre :-) (ZZZzzz bon je vais me coucher je relirer ce trip demain)
bonne soirée les gars
Ce que j’ai constaté en lisant certains, c’est qu’individuellement ils ne se sentent pas concernés. Malgré notre valeur insignifiante bien soulignée ici, les conséquences pourraient être pour demain, c’est donc nos descendants directs qui paieront et cela me touche d’autant plus. Et ces espèces animales qui disparaissent régulièrement, pour ceux qui pensent qu’elles ont plus de valeur que les humains, battons nous pour elles !
Je pense qu’il ne faut pas toujours attendre que les directives viennent du gouvernement, bien sur que nous sommes impuissants sur les grandes mesures du genre interdire les bateaux poubelles, mais ce que chacun peut faire à son échelle est toujours un plus.
Si on commençait par exemple à consommer moins de viande (industrie du porc entraînant la pollution de nappes phréatiques, abattage des arbres pour le bœuf…)
à veiller à acheter des produits fabriqués dans le respect de l’environnement, à consommer bio pour ceux qui en ont les moyens…
Si de manière générale chacun mangeait 30% de moins, imaginez la pollution en moins, de la culture, l’élevage en passant par le conditionnement et en plus, on serait en meilleure santé, on lutterait en même temps contre l’obésité. Il faudrait arrêter de nous gaver de consommation inutile en tout genre. Si on prenait le vélo pour les petits trajets on lutterait aussi contre l’inactivité…
Je n’ai pas peur de me ridiculiser en passant pour une écolo d’ailleurs je ne vote pas vert et il ne s’agit pas non plus de mode genre New Age. Je pense que le respect de l’environnement concerne tout le monde, c’est bien au-delà de la politique. Nous commençons déjà à payer, nous pourrions être victimes d’une catastrophe naturelle et tous ces cancers en constante augmentation ces derniers temps seraient dus en parti à notre alimentation industrielle et trop carnée et aussi à la pollution. Les non concernés, si cela arrive à un de vos proches ou à vous-même, peut-être commencerez vous à vous poser des questions et cette fois ci les bonnes.
Je suis totalement d'accord avec toi
Meme si nous avons bien peu de pouvoir a l'echelle internationale
il nous est possible d'agir individuellement par de petits gestes quotidiens
et chacun de ces petits gestes peut a la longue donner un resultat prometteur : diminuer par exemple notre production de dechets individuellement de 1 kg par an ( ce qui n'est pas énorme ) cela aboutirait a un gain de 60 000 000 de kg ( je laisse en kg pour que l'on se rende bien compte) de dechets ce qui n'est pas a refuser
autre petit geste tt simple : penser a jeter ses piles usagées ds les collecteurs ( on en trouve partout )
CHACUN DE NOUS PEUT AGIR ( et cela ne coute rien mm aux plus sceptiques) et il ne sagit pas d'etre Vert politiquement ms bien de respecter notre environnement
c 'est un geste de respect envers chacun d'entre nous :je-nag :je-nag
a méditer
tout à fait d'accord ac Skip et Candie.
Comme je l'ai déjà écrit, à notre échelle, il existe une multitude de petits gestes qui permettent de préserver notre environnement.
Et, comme dirait Skip, c'est un geste de respect envers chacun d'entre nous.
c'est penser aux génération futures, à soi, aux autres, à tous ceux qui partagent ce lieu qu'est la Terre.
Il vous a fallut venir sur ce forum pour vous en rendre compte ou c'est juste de la masturbation intellectuel?
Pour Lesaigneur: "mais alors la sélection naturel veut ma mort "
--->Nullement je ne vois pas pourquoi tu dis cela...
"peut etre devrait tu exterminer tout les idiots afin de pouvoir discuter formule de maths serieusements ou peut etre a tu besoin de moutons pour faire tes experiences"
--->Nullement je ne vois pas pourquoi tu dis cela...
"j'ai chercher un but me permettant de m'occuper de cause que j'estimer noble "
---> Il ne faut pas essayer de se créé un but, il faut trouver la cause de son existence et plus si affinité
La masturbation intellectuelle serait de penser stérile et de ne pas agir. Si on attend de trouver la cause de son existence avant de se rendre utile, on va droit à la catastrophe. De plus à quoi bon chercher nos origines, la cause de notre existence, notre essence, notre devenir… à quoi bon philosopher, si notre espèce a si peu de valeur comme cela a été dit, nous ne valons pas autant de prise de tête. Dans ce cas, il serait plus sage de se contenter de vivre et le mieux possible, cela implique égoïstement au détriment de l’environnement en minables que nous sommes et tant pis pour le prix à payer, surtout si c’est pour les suivants.
Maintenant, si vous êtes si fier de votre intelligence humaine, si vous voulez honorer les pensées des grands philosophes auxquelles vous vous référez si souvent, si vous voulez qu’ensuite on admire vos conclusions (en admettant que vos réflexions servent à quelque chose, que vous ayez du nouveau par rapport à tout ce qui a déjà été dit) il faut pour cela de la descendance. Sans quoi tout n’est qu’absurdité à moins que vous vouliez garder égoïstement la clef de vos trouvailles, dans ce cas, plus besoin de dialogues ni d’échanges d’idées.
On n’a pas attendu ce forum pour se rendre compte de l’urgence, mais l’état de la planète est de pire en pire, et ce débat vaut bien celui de la poule et de l’œuf, ou d'autres qui ont été abordés des milliers de fois sans avancer d'un pouce.
L’intelligence n’est pas une pensée stérile, un rêve ou un espoir fondé sur la science… mais une pensée féconde qui se réalise dans l’action permettant d’agir à son niveau.
Pour en revenir à l’une des causes de cette situation, je pense comme Estelle que nous sommes trop nombreux, et il serait raisonnable de ne pas faire beaucoup d’enfants. Il y a un tas de choses à faire à la portée de gens responsables.
merci beaucoup je n'arriver pas exprimer ce que tu vient de dire
telement mes propose été denaturé replique apres replique
Si quelq'un parmi vous a des idées d'actions je reste attentif et pret à agir y comprit au dela de la réduction de la pollution que j'engendre moi meme. Je veut bien construire ou réparer voire meme peut etre le plus important éduquer
on parle d'agir alors allons au bout si quelques un commencent à bouger d'autres timides oserons aussi s'affirmer sans peut ru regard du voisin
il est trop facil de fuire ses responsabilités par des raisonnements abstrait qui ne trouveront reponses que dans plusieurs siecles voire millénaires. c'est aujurd'hui que nous vivons donnons un maximum de chances aux suivants ou mourrons dés à presents
tu ne voit pas de quoi je parlai et c'est normal le travail est fatiguant tout comme la réflexion mes excuse pour se partage en live:ls)
La masturbation intelectuel est de dire :" moi je veux que l'on pollue moins, vous êtes d'accord?
-Oué super moi aussi je suis d'accord tu a complettement raison je vais tout de suite économisé l'eau de mes chiottes.
-Pas mal c'est vraiment super comme idée : poluons moins et soyons plus attentif à la géneration futur..."
Et j'en passe des meilleurs ...
"De plus à quoi bon chercher nos origines, la cause de notre existence, notre essence, notre devenir… à quoi bon philosopher, si notre espèce a si peu de valeur comme cela a été dit"
--->A quoi bon philosopher ... (ou suis je?), qui a dit que notre espece n'avait pas de valeur? même si c'est en grande partie vrai en quoi cela empeche t'il de penser... sinon tu n'a qu'a faire ce que l'on te demande: faire proliféré l'espece humaine dans le bonheur ... mais si on te demande pourquoi tu fonce tête baissé dans le role que cette jolie société ta prévu ... tu pourra dire fièrement je sais pas: je fonce c'est tout...
"On n’a pas attendu ce forum pour se rendre compte de l’urgence, mais l’état de la planète est de pire en pire"
---> J'apelle ca de la naiveté, renseigne toi sur le plus gros emmetteur de CO2 sur terre, et de O2, ensuite regarde donc l'histoire de l'humanité et voie comme tout est régulé par ces extremes, il a fallut une bombe atomique pour comprendre, il faudra une catastrophe écologique de mmeme ... c'est un cycle qu'il faut accepté avec fatalisme et non pas s'allarmé ... l'homme a l'insctinct de survie bien ancré dans sa tête...
Pas le temps de continué dsl :)
Pour en revenir à l’une des causes de cette situation, je pense comme Estelle que nous sommes trop nombreux, et il serait raisonnable de ne pas faire beaucoup d’enfants. Il y a un tas de choses à faire à la portée de gens responsables.
QUOI !!! Te poseras-tu vraiment la question de savoir si nous sommes trop nombreux sur terre le jour ou tu pourras avoir des enfants ? Soyons serieux ... taux de natalité trop bas en europe ça te dit quelque chose ? Pour rééquilibrer, il ne suffit pas de ne pas faire d'enfants ! ce serait trop simple !
qu'elle passivité c'est admirable tu aurai du etre une pierre se laissant erodé polir dissoudre ....
quant à reguler notre reproduction c'est effectivement utopique
pour l'instant que sa ne vous empeche pas de tenter de devenir sage
mais bon la fuite est telement plus facil mieux vaut se dire que se n'est pas possible plutot que de rendre les choses possibles
nous sommes vraiment des enfants gatées qui detruisent tous sur leurs passages sans jamais assumer
c'est une attitude que l'on ne peut adopter que lorsque cela n'engage QUE et UNIQUEMENT soit meme.
d'un coté j'entend dire que le canabis est un moyen de faible d'astiquer ses neuronnes pour fuir mais d'un autre je voit la masturbation de ses meme neuronnes par des therories hors du temps afin de ne pas assumer plus que le drogué....
A qui tu parles là, Lesaigneur ?
je fait réference a un propos de fibule
peut tu me conseiller quelques livres?
cela me permettra de douter
Moi ? te conseillers quelques livres ? pourquoi moi ?
merci quand meme...
simplement parce que tu es la et que tu en a lut
mais dans quel sujet, quel genre ?
Ah, y en a un qui me plait bien ... L'alternative au monde de Sophie tu sais le livre du suédois barbu ... Donc ce livre : l'étonement philosophique de jeanine Hersh ... très bonne histoire de la philo ... pas aussi chiante que celle de la pléiade, mais avec une approche interessante!
merci a toi
le sujet est le genre et bien bonne question je vais lire celui ci et d'autres deja cité dans se forum
aprés je saurai plus précisement quel genre me convient.
J'ai lut que des Stephen King
mais il faut bien que jeunesse se passe
n'empeche c'est vraiment instructif et je vais tout de meme mediter quant au lien science/philo
quelque chose en moi me dit que certe le lien est fort mais la science est elle la seul voie vers la sagesse ?
quant à l'amour, la passion, la haine, le plaisir et tout ses sentiments non scientifique sont 'il a bannir et ignorer alors que l'influence est si grande?
Et puis l'important n'est il pas le cheminement plutot que la finalité?
je dit sa car j'ai du mal a imaginer la vie une fois toutes curiositées assouvie
des questions à explorer plus profondément (toujours plus de question que de réponse :Rev: quel aventure!
il ne sagit pas de fuite mais de fatalisme , un truc dont chouchou 007 pourrait te parler, celui qui n en fait pa preuve devrait se questionner sur sa condition humaine quitte a connaitre ce que socialement on appelle une depression, tu as la vue bien courte de vouloir t attarder sur le moindre pb huanitaire, je ne veut qu une chose , la raison pour laquel l homme existe, le reste s autoregule depuis la nuit des temps ... avec ou sans toi
Meme si cela met plus de 10000 ans a decouvrir. Nous avons le temps mais plus vite la sience nous aura aider moins nous perpetrons notre destruction et plus nous aurons de recul
Quand a l humanitaire et l ecologie il sagit d un paradigme de bobo apres 68, une bonne chose, de la philo vite faite qui permet petit a petit d augmenter le nivo de conscience occidental... mais c est le contre poids de loft story et les collocataire... rien de plus...la balance est equilibrer
wilkommen in der holle mein bauer