Les connaissances du XXI ème siècle ne rendent-elles pas obsolètes certaines philosophies désuettes et périmées des siècles passées ?
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Les connaissances du XXI ème siècle ne rendent-elles pas obsolètes certaines philosophies désuettes et périmées des siècles passées ?
Y'a t il besoin d'un topic pour ce genre de question réthorique ?
A moins que tu n'est trouvé de meilleure idée que le post compulsif pour appaiser ta crise d'adolescence inachevée...
(réponds vite et par petits posts car la barre des 17 post par jour n'est pas évidente...)
Fibule : Avant d'utiliser de grand mots dont tu connais mal le sens, commence par apprendre un peu de grammaire primaire et à avoir quelques notions d'orthographe du niveau élémentaire pour te faire comprendre et communiquer. Et ensuite, mais ensuite seulement, nous pourrons discuter..
Tu as bonne mine, illettré !
En attendant : "Prout ! prout !.."
Si la grammaire primaire et l'orthographe sont tes seules forces, si ta comprehension se limite à la forme et si pour toute intelligence tu as des règles dictées arbitrairement dès ta jeunesse alors en effet nous ne pouvons discuter .
Toutefois ce n'est pas à moi de changer...
C'est à celui qui crée un topic uniquement pour montrer qu'il a bien appris l'art de la réthorique enseigné en première .
Pourrais tu écrire aussi bien l'Italien que j'écris le francais? lol)
En attendant réflechis avant tes posts... ca t' évitera le ridicule d'un enfant corrigé
PS: Félicitation 17.02 messages par jour sans fautes d'orthographe ....dommage qu'il n'y ait pas autre chose que ce que ton instinct te dicte...
Tu sens le vieux.. prout !
Corinthe
je pense que fibule essaie de te dire quel que chose.
Il n'est pas si "mal" je trouve.
Partons de l'économie. Il me semble que tu trouve que la résistance est une element négatif. Tu es pour plus de flexibilité et moins de frein. La résistance c'est le MAL de l'économie.
La résistance n'est-elle pas le mal pour etre attirer vers plus de BIEN.
Pourquoi résistes-tu à ne penser que par ton intelligence?
Derrière la forme il existe l'idée.
Complétement hors sujet.
il faut croire que tes post attirent les miens
cordialement
François, tu dis : "je pense que fibule essaie de te dire quel que chose. Il n'est pas si "mal" je trouve."
J'ai lu nombre de ses bobards.
Ce n'est qu'un vieux ronchon prétentiard !
Et, pédant. (Prout !)
Corinthe
bon sang va au dela des mots.
il n'est pas vraiment explicite. Au départ je ne le comprenais pas mais j'ai évolué.
merci fibule
cordialement
corinthe, que penses tu de la problématique que tu as lançée?
François,
Je sais ce qu'est une entreprise.
Si tu fabriques un vélo à 10 Euros.
Alors que les Chinois le fabriquent à 2 Euros.
Tu n'as plus qu'à fermer la boutique..
Ce n'est pas plus difficile que cela.
Mais les Français ont de la merdre dans les yeux..
Ils confondent l'économie et les bons sentiments..
Il ne faut donc pas qu'ils s'étonnent si un jour ils se retrouvent dehors, en slip, en plein hiver..
Ils pourront toujours se réchauffer en braillant derrière des banderolles revendicatives.
Ce qui ne servira strictement à rien..
C'est Brassens qui chantait : "Quand on est con, on est con..."
Estelle,
Avoir posé la question, n'est-ce pas y avoir un peu répondu ?
Mais je me garderai bien de conclure avant d'avoir entendu des arguments divers et différents..
je ne te demande pas de conclure, mais d ouvrir le débat en commençant peut être avec tes idées; si tu as créé ce thème, c'est que tu dois en avoir;
juste une erreur de forum
désolé
Estelle :
On (Fibulle, par exemple) me reproche assez de "trop parler sur ce forum"..
Je souhaite respecter les avis de chacun, lorsqu'ils sont exprimés autrement que par des insultes non argumentées.
Et :
"Pour examiner la vérité, il est besoin, une fois dans sa vie de mettre toutes choses en doute, autant qu'il se peut." Descartes.
Je te donne là un argument pour me.. contrer..
estelle
pour faire avancer ce forum je pense que "rien de nouveau sur le soleil"
Je pense que l'intelligence na pas progressée seul le "savoir" est plus important.
Le langage s'est spécialisé, la forme s'est diversifiée mais l'idée est éternelle. Les concepts sont comme des arbres qui cachent la forêt.
cordialement et bisou
Archi faux, François..
Ne serait-ce que depuis Albert Einstein, TOUT a changé..
Citation:
Provient du message de Corinthe
Les connaissances du XXI ème siècle ne rendent-elles pas obsolètes certaines philosophies désuettes et périmées des siècles passées ?
La culture a t-elle une date de péremption ?
Car même si les connaissances que l'homme a accumulé ont infirmé certaines idées passées, peut on jeter ainsi nos "philosophies désuettes" à la poubelle ?
(La philosophie du "prout prout" ???)
Le mot "obsolète" n'a aucun sens quand on parle de patrimoine culturel, et la philosophie fait bien partie, en très grande proportion, de la culture...
"On (Fibulle, par exemple) me reproche assez de "trop parler sur ce forum".."
---->Une fois de plus la comprehension te fait défault...
Avant de critiquer la quantité, je critique la qualité de tes posts... tu négliges le plus important...
"Archi faux, François..
Ne serait-ce que depuis Albert Einstein, TOUT a changé.."
----->Rien n'a changé au contraire lol)
La psychologie de Balzac et son oeuvre fait bien partie de la "culture".
Pourtant, cette psychologie n'est-elle pas "obsolète" , dépréciée ?
De même le "traité du monde" de R. Descartes (dans lequel il réduit le fonctionnement du corps humain à un.. mécanisme) est complètement "obsolète".
Idem pour le traité systématique de Descates où il exprime l'ensemble de son système philosophique : métaphysique et physique. Cette dernière partie est complètement "obsolète", elle n'a pas résisté aux progrès de la physique newtonienne.
Etc, etc.
Les cultures, d'ailleurs, ne sont pas immortelles.
Les musées sont souvent leurs.. cimetières.
Encore un sujet interressant de Corinthe pour tenter de rationnaliser sa haine des "scribouillards" qu elle n essaye meme pas de comprendre..........
Noreil,
Au lieu de juger ma personne, apporte donc quelques éléments.
Mais, sortie de tes clichés de "pisse-vinaigre" immature, tu en sembles bien incapable.
NIARK NIARK
Immature et fiere de l etre lol) lol) lol)
Des elements a quoi? Tes questions sans problematique?
Qu entends tu par obsoletes, par desuettes, par primitives??? Relativement a quoi? A quelle conception de la connaissance? La table rase? Ou quelque chose d evolutif qui se construit par refutation ou confirmation de theories, donc qui est tributaire des theories precedentes?
Donc si tu faisais l effort d essayer de faire quelque chose de construit avec tes questions, je te repondrais avec plaisir.
Mais les concepts que tu balances sans contexte et sans reflexion sont "gros, gros comme des dents creuses".... ;)
Si j'avais été toi noreil, j'aurais répondu : "Prout" ... c'est à la mode chez les personnes qui critiquent l' immaturité.
Il me semble que c est aussi parce que notre membre philagorien adore du moment n a toujours pas saisi ta signature :smi
Prout diarrhéique ?
"Il me semble que c est aussi parce que notre membre philagorien adore du moment n a toujours pas saisi ta signature"
C'est du sabir ou du bambala ?
Nous disions donc : "Immature (fière de l'être), faussement cultivée, bourrée de complexes, névrosée, et pisse-vinaigre."
Comme quoi, y a pas que ta signature qu elle entrave pas..... :(
(ne le dérange pas, je crois qu'il s'est lancé dans une introspection psychanalytique, peut être ne s'est il même pas rendu compte qu'il à cliqué sur "Poster la réponse")
immature fiere de l etre : ouiCitation:
Nous disions donc : "Immature (fiere de l'etre), faussement cultivee, bourree de complexes, nevrosee, et pisse-vinaigre."
faussement cultivee : absolument
bourree de complexes : ben non
nevrosee : pas plus que la moyenne
pisse-vinaigre : c est un plaisir !
Sinon je suis jeune, pulpeuse, blonde et tres tres chaude. J aime beaucoup les ballades sur la plage, mais aussi les soirees au coin du feu, enlaces tendrement sur une peau de tigre....
Corinthe je t attends pour partager des moments brulants et passionnes.
Reponds moi vite, j ai un ticket pour le paradis charnel...
PS : bien entendu, je suis ouverte a tout... connaitre ton sexe sera une surprise....
"Les connaissances du XXI ème siècle ne rendent-elles pas obsolètes certaines philosophies désuettes et périmées des siècles passées ?"
l'histoire de la philosophie n'est pas l'histoire de l'avènement du vrai. Donc la distance dans le passé n'est pas un handicap. Lorsqu'on atteint des vérités éternelles, le temps n'y a pas de prise.:Hel)
Existe-t-il des vérités éternelles ?
Il semble que non.
en est-ce une ?:x)Citation:
Provient du message de Corinthe
Existe-t-il des vérités éternelles ?
Il semble que non.
Par là, il faut entendre une vérité intemporelle, parce qu'elle est une vérité sur l'être en tant que tel, et non en tant que temporel.
On retourne faire un tour dans les généralités et les sophismes ?
On n'y a jamais été ! Votre question est seulement elle-même une question éternelle. Je préfère les questions d'actualité. Pour les questions générales du type "y a t il des vérités éternelles, je suggère d'entreprendre une lecture suivie de Platon, Aristote, saint augustin, saint Thomas d'Aquin, (...) jusqu'à nos contemporains. Cela vous permettra de vous faire vous-même une idée et vous donnera plus de joies intellectuelles.
Bon courage !
Cordialement,
pascalcg
Et, tout comme Pascal, je préfère les questions d'actualité (ou d'avenir).
Le passé lointain ne m'intéresse guère.
Et, l'ayant compris, lorsqu'elle me suggère de lire St Augustin.. etc c'est bien sûr une boutade..
Que tu as prise, toi Noreil, au premier degré.
corinthe pour en revenir a ton forum
Saint Augustin a eu une vie très instructive: d'abord professeur de rhetorique puis une vie spirituelle et intelligente.
Une de ses occupations a été de défendre la doctrine officielle contre un monsieur tres bien appellé Pelage.
La question était: "est-on libre de faire le mal ou le bien"?
Cette question est-elle à ton avis solutionnée de nos jours? Penses tu que Freud a donné une réponse adéquate?
cordialement
"Est-on libre de faire le bien ou le mal ?"
D'abord : Est-on libre ?
Vaste question.
voici une question eternelle n'est ce pas?
question théologique et philosophique.
bonsoir et cordialement
Libre jusqu'où? :D
Pour en revenir au sujet, seul les philosophies éducatives servent à développer le vocabulaire et l'esprit d'éducation chez une personne. Les philosophies vivant de croyances et d'espoirs servent à rien. :ls)
vous etes trop droles..
ce topic ne mène à rien !!!
corinthe n'a pas été cap d'avancer d'un pouce par rapport à sa question de départ... mais c'était rigolo à lire !!
ps : c'était un aparté, ne répondez pas, je ne viens pas assez souvent pour maintenir un dialogue...
bonsoir !
Pourquoi serait-ce à moi seule de faire avancer le char d'un débat ?
Il faut vous y atteler un peu..
Facile !
On pose une critique --de préférence négative, bien sûr...-- un peu comme on se soulage derrière une haie (c'est à dire sans aucun égard ni pour le propriétaire du terrain ni pour ceux qui en vivent) et on se tire courageusement en prévenant, comble de "l'honnêteté", que les réponses éventuelles... on s'en fout.
Tu estimes sans doute faire partie des penseurs de demain ?
Ou prétendras-tu après coup que cela fait partie d'une "tactique" élaborée dont nous serions incapables de percevoir la subtilité ?
Bah; qu'importe.
Heureux d'avoir pu t'amuser un moment.
Tu vois, je te réponds quand même, Baruchette;
car malgré ce que tu affirmes, tu viendras lire...
C'est une des caractèristiques de personnalité, induites par ce genre de post; c'est presque "téléphoné"...
Dans la mesure ou nous serons demain le 26, toutes les philosophie présentes seront elles aussi passées. Cela promet !Citation:
Les philosophies du passé sont toutes intéressantes, mais elles souffrent toutes d'insuffisance et d'imprécision.
:D
Les philosophes "obsolètes" raisonnaient à partir des connaissances de leurs contemporains.
Quand va-t-on tourner la page ?
Et parler des philosophies d'aujourd'hui et de demain.. ?
C'est-à-dire détachées des légendes, des mythes religieux, des morales culpabilisatrices.. ?
MAIS QU'EST-CE QUE C'EST QUE CES POSITIVISTES PHILOSOPHIQUES!!!
Qui peut se permettre de dénigrer les philosophes du passé sous prétexte qu'il sont du passé et qu'il sont désormais obsolète!!!
Notre niveau de connaissance actuelle n'a jamais été aussi ralentie et aussi non productive en philo!
Ne faites pas la même erreur que le Cercle de Viennes, où ils considéraient que le progrès scientifiques était linéaire, que la connaissance s'ammmassait dans un vaste hangard où après on allait chercher,au besoin, des informations poussièreuses sous prétexte qu'elle étaient dans cet entrepot désafecté de la connaissance!
Eh bien non, non, et non la connaissance (et surtout la connaissance philosophique, si jamais il y en a une) est une chose "vivante" qui à besoin de se reprendre, de se réviser, de se remettre en question, elle procède par rupture et ne s'amasse
pas comme un tas de fumier qui fermente avec le temps!
Si vous considérer la connaissance comme un bien qui s'accumule au fil des temps, ce n'est même plus la peine de continuer à philosopher, car s'il y bien une chose, et une seule, qui a pu progresser en philo, c'est sa capacité à problématiser et à agrandir notre champs interrogatif.
C'est le grand mérite qu'il faut accorder aux philosophes grecs, qui on inventer la pensée même! Nous, pauvre contemporain ne faisons qu'adapter leur méthode en vue de nos propres préoccupations! Nous ne sommes que des plagieurs face à ceux qui ont inventé la philo, et nous ne faisons qu'utiliser ce qu'il ont créés!
Dénigrer autant les philosophes antiques est le signe d'une ignorance sans limite et une injure à tous ceux qui pratique la philosophie!
Même si on est un conservateur viscéral, il faut examiner les FAITS, et non pas seulement les idées qui sont parfois erronées, tandis que les FAITS ne trompent guère.
Il faut, également se rendre compte que de nombreuses pages se tournent, au fur et à mesure des découvertes. Et, qu'on ne peut pas éternellement vivre dans des erreurs ineptes, même si celles-ci ont depuis toujours été considérées comme.. lumineuses. Il faut savoir.. évoluer. Il y a des discours qui sont dépassés.
En un siècle les découvertes ont été immenses.
Dans ces 10 dernières années elles furent phénoménales..
Libre à vous de vous de vous complaire dans des discussions surranées ou bysantines..
Ici, on peut philosopher. Mais aussi.. discuter!
Je pense que tu confonds progrès scientifique et progrès philosophique!!!!!
Le progrès scientifique n'évolue que par crises et ruptures, et la validité d'une "vérité" scientifique à l'heure actuelle n'est que de 5ans!!!
Comment peux-tu considèrer alors que les vérités actuelles sont du pain béni tout cuit auquelles il faut croire sous prétexte qu'elles sont à la pointe de la recherche!!! C'est un non sens totale!
De plus, l'évolution de la connaissance philosophique n'est plus d'actualité!
Juste une question:
Sur quoi 99% des prof' de fac chercheur travaillent-ils?
A tenter d'apporter une meilleur compréhension des philosophes antérieurs et se chamaillent à celui qui sera le plus près de sa pensée!
Où est le progrès? Tous s'accordent à dire que les Grecs avaient, d'une part, créer la méthode (que l'on utilise toujours), et d'autre part, ils avaient déjà aborder tous les sujets que nous ressassons à présent sans cesse selon d'autres perspectives et selon nos préoccupations du moment. Le progrès philosophique ne s'évalue qu'en fonction de la capacité qu'à une théorie de pouvoir concevoir de manière la plus large, l'ensemble du réel...Mais ce n'est, en fin de compte, qu'une Idée de la raison (au sens kantien), une idée directrice sur lequel nous ne pouvons pas, en droit, nous appuyer étant donné sa nature infondée, mais qui nous sert de point de fuite, de but. Chaque philosophe sait que ce n'est pas le résultat qui importe en philo mais le chemin réfléxif qui y a mené...
Harry écrit : "la validité d'une "vérité" scientifique à l'heure actuelle n'est que de 5ans!!!"
La science avance "avec cliquet". C'est-à-dire qu'une avancée ne recule plus. Elle évolue. A l'image des différents barreaux de l'échelle..
La philosophie, elle, fait plutôt de la "patinette" depuis une vingtaine de siècles pour certains discutailleurs qui ressassent les mêmes idées un peu rancies..