qui sur ce forum peut me repondre a cette question:
quel est le sens de la vie, de notre existence ?
plus facile:
qu'elle sens pouvons nous lui donner ?
:berrt:
qui sur ce forum peut me repondre a cette question:
quel est le sens de la vie, de notre existence ?
plus facile:
qu'elle sens pouvons nous lui donner ?
:berrt:
non, à l'avis du public :berrt:
Merci Jean-Pierre.. lévi !
Crois tu que cette ideal est vraiment partager par tout le monde.
la diversiter des ideaux existant prouvent plutot que la vie a le sens qu'on lui donne.Alors ton ideal n'a plus de sens, il ne repose sur rien a part sur toi.
N'as tu jamais connu ces instant de doute dans lequels tu te demande le sens reel de ton existance.
Il est facile de donner a sa vie de grand ideaux ,de grande mission; mais ne pense tu pas que cela nous aveugle.Et ne préfere-t-ons pas etre aveugler ,plutot que de voire l'infondement de tous. :yingyang
Faut-il donner un sens à sa vie ?
La vie est-elle un jeu?
La vie a-t-elle un sens?
Celui qui ne sait pas jouer peut faire peur ....
Si ça peut t'aider à faire ton devoir ou même à réfléchir sur cette question <b>existentielle</b> je te signale une page sur ce site
http://www.philagora.net/corrige/vie-sens.php
fiesta1:
Cette page ne ma rien appri de plus que ce que je ne savait deja. De plus se n'ait pas pour un devoir vu que je ne fait pas encore de philo au lycé.
Il s'agissait d'une methode pour disertte qui ne fesait que poser des principe traditionnelle: on dirait que toute les reponse on deja était écrite par les philosophes d'autrefois. Je me suis retrouver avec platon sur la question de l'essence qui présède l'existence. :rpas
Je veut ouvrir une vrais reflexion, pas un groupement de proposition tirer de d'anciens philosophe.
Aurais je besoin de vous rapellez que la philo est avant tout une continuelle reflexion; et quelle ne ferait que tournait en rond si elle reprenait a chaque fois les meme réponse. :jds)
Fifi3434 Donne moi ton avis personnel cette question qui est universelle, et non individuelle.
"qu'elle est le sens de la vie, de notre existence ? "
--->Demande toi plutot si ta question est valide en dehors du cadre que nous connaissons ?
Donner un sens à quelque chose, c'est se projeter dans le passé ou dans le futur à la recherche de causes et de buts. Hors comme nous le savons tous le temps n'a rien d'absolu...même si il est difficile de l'imaginer.
Ta question présupose clairement l'existence du temps tel que nous le conaissons (écoulement linéaire,à sens unique) car il y a une recherche de causalité.
Cependant à la veille de notre création en fût il de même ?
Si en effet avant toute création il existait un écoulement temporelle tel que nous le connaissons alors la question "quel sens à la vie?" est valide.
Si toutefois, le temps ne s'écoulait pas comme nous le connaissons ou si il n'existait pas alors la question "quel sens à la vie?" est invalide, voir absurde (car pour y répondre il faut se placer avant notre existence).
Si je peux me permettre: cette page ne lui a peut-être rien appris....elle ne lui a pas appris l'ortographe.... 6 erreurs dans la première ligne....
fiesta1:
je ne te parlait pas specialement de la création du monde mais plutot le sens
que nous pouvons donner a notre existence
ou plutot de notre place dans l'univer
Aujourd'hui il y a un ecoulement du temps
:berrt:
Lui,
On peut envisager ton questionnement, non pas sous un aspect littéraire dont tu sembles un peu avoir fait le tour (quoiqu'on puisse en bavarder, pardon.. en disserter à l'infini.), mais sous un aspect pragmatique.
Dans ce cas, il importe :
1. De te connaître, le mieux possible. Non pas tellement par l'introspection, car on ne se regarde pas, soi-même marcher.., mais par les avis que les autres portent sur toi. Tu peux aussi compléter ta connaissance de toi par des tests qui commenceront à te fournir ton profil. Tu dois emmagasiner le maximum d'informations OBJECTIVES sur toi-même.
2. Tu dois affiner ton travail (car c'en est un) par la recherche de tes talents, de tes aptitudes. Un bègue fera difficilement un bon avocat (quoique Démostène..).
3. Tu dois rechercher tes motivations, tes attirances, les milieux où tu te sens à l'aise. Tout ne convient pas à tous..
4. Et, si tu as une passion, alors là, tu dois.. foncer et t'y engouffrer, sans te préoccuper des statistiques de l'emploi ou autre. Un individu passionné réussit presque toujours à.. réaliser sa passion. Et, si il ne l'entreprend pas, il le regrettera amèrement toute son existence.
Ainsi tu pourras être un peu armé pour donner un sens à ta vie.
je ne recherche pas un sens mais LE SENS
:yingyang
je ne veut pas parler de moi
mais de l'humanité :chcheur
"je ne te parlait pas specialement de la création du monde mais plutot le sens
que nous pouvons donner a notre existence"
Les deux sont indisociables puisque notre existence découle de la création du monde... ta question ne devrait pas s'arrêter par antropomorphisme à la vie humaine, mais elle se prolonge à toutes choses vivantes et à la matière.
Si tu cherches le sens de la vie, il te faudra aller avant la création du plus petit grain de matière, pour comprendre pourquoi il y a eu création de se grain de matière...dans quel but.
Quant à Corinthe, ton dernier post est totalement hors sujet... si c'est pour se donner un but illusoire personnel, je ne vois pas l'interet d'y réfléchir, pourquoi ne pas sortir pendant qu'on y est que le but dans la vie c'est un gigantesque carpe diem ^^
Aloui tu dis : "On reçoit beaucoup, on donnera beaucoup."
Hélas, je crains que ce soit une formule erronnée.
Celui qui est gâté et pourri par la vie est RAREMENT.. très généreux. Ou alors, en.. paroles, et en s'appuyant sur l'activité.. des autres.
je me cible sur l'espece humaine car c'est elle qui se pose le probleme
c'est elle qui a inventer la question
car si on prend tout : la matiere, les étre vivant
on se pose la question d'une entite superieure qui aurait décider de la création du monde
et je ne veut pas que le sujet soi parasiter par des probléme de croyance
Fibule : "Quant à Corinthe, ton dernier post est totalement hors sujet."
Fibule, En ce qui concerne ma modeste personne, laisse ta haute prétention de "juge expert en tous points" dans ton grand chapeau.
Merci !
Lui:
"je me cible sur l'espece humaine car c'est elle qui se pose le probleme
c'est elle qui a inventer la question"
-->Et elle a inventé la question dans un contexte qui lui parrait totalement normal, celui de causalité. Autrement dit sa question une fois sortit de l'écoulement temporel que nous connaissant est une absurdité.
Pour se demander quel sens à la vie, il faut bien sur se placer avant la création de celle ci, on cherche une cause et un but à la vie. Mais la vie n'étant qu'un résultat de la matière, il faut se placer avant la matière pour comprendre quel sens à la vie. En effet la vie ne peut avoir de sens, si la création de matière est absurde.
Et avant la matière il semblerait que la question du "pourquoi...?", impliquant notre dimension temporelle est invalide.
"on se pose la question d'une entite superieure qui aurait décider de la création du monde
et je ne veut pas que le sujet soi parasiter par des probléme de croyance"
---->Si tu te poses la question "quel sens à la vie" et que tu veux écarter toute "entité superieur" alors tu es mal barré.
Estelle Br:
"la première réponse qui me vient à l esprit, qui me paraît la plus sensée mais pas forcément la plus facile : tout d abord être soi."
"le premier sens que je dois accorder à ma vie est de la respecter, et de m y placer."
--->J'appellerais cela de l'humour "philosophique"
lui,
je ne pense pas que tu puisse exiger le fait que nous ne pouvons pas parler de croyances sur ce sujet, ou sur n importe qquel autre d ailleurs. le sens de l existence. c est une question si difficile , chacun y répond avec ses propres moyens. ne faut il pas respecté çà? plu^t$ot que d exiger, n e devrais tu pas plutôt respecter, et si une chose te dérange, la mettre de côté, tout ce qui se dit n ai pas à ingérer
Timshel bravo tant de sagesse m'impresionne !
ce que tu dit je l'ai comprit il y a longtemp
Mais tu est bien d'accort avec moi que cela met le cafart
qu'on n'ait qu'en meme obliger d'avoir des illusion si l'on ne veut pas sombrer
dans la névrose.
Fibule,
de "l humour philosophique", peut être pour des philosophes qui ne savent pas saisir ce qui est vrai à un ceratin moment, etq ui restent cloîtrés dans une voie sans issue. à chacun sa voie n est ce pas ?
mais .. "qu est ce qu un philosophe ? " :rolleyes:
"Il est idiot de croire à un idéal transcendantal. A mon avis c'est ce que tu recherches Lui, et c'est bien normal. Mais il faut que tu saches que c'est juste une utopie. D'une part parce qu'un idéal n'est jamais transcendantal, il est toujours le fruit d'une époque, d'un état d'esprit, et d'autre part parce qu'il n'existe pas d'idéal qui puisse englober l'humanité tout entière"
"Donc, il faut que tu saches que la recherche d'un idéal ne te porte pas à un Absolu au-dessus des hommes. Car les bêtes et les dieux ont une même source, mais l'être humain l'a juste transcendée.."
l idéal tu dis n existe pas , ne peut englober l huma,ité entière. je suis d accord. cepandant, je pense que nous pouvons rendre compte de la réalité de ce sentiment là. tu dis, cet idéal, fruit d un esprit, n existe pas. je voudrais nuancer en disant que l idée en elle meme , qui en résulte, n est aps forcément réalisable, par contre , ce qui l a fait naître, esyt réel, et peut être " transcendentale" en soi, dans le sens où ce sentiment existe et à la capacité de créer de l échange. peut être faut il tout simplement se placer dans cette "sensation" et la laisser vivre dans les mesures qui sont possibles
Tu réponds à quel est le sens de la vie :
"Tout d'abord, le sens de la vie, c'est être soi, et ensuite le sens de ma vie c'est de la respecter et de m'y placer"
je trouve ca excellent... surtout si tu sais faire du monocycle avec les mains en même temps.
chacun perçoit ceci comme il l entend. que dire de plus?
en attendant, je sais déjà jongler avec trois balles
" A part peut-être des doctrines issues de l'esprit capitaliste.. Aime ton travail, Aie de l'ambition."
-------------
Timshel, où as-tu trouvé qu'aimer son travail et avoir de l'ambition, font partie des doctrines "capitalistes" ?
Le capitalisme n'est qu'une théorie ECONOMIQUE qui stipule (presque exclusivement) que pour produire le plus efficacement "des masses de richesses consommables" (par une masse de population) il n'existe qu'une seule solution : c'est de grouper des masses d'argent (lequel représente du travail économisé), de personnes (la viande) et de machines (la quincaillerie).
Quelle manie, à partir de ce système concentrationnaire inhumain, de vouloir toujours en tirer de l'émotionnel facile et culpabilisateur..
De tous temps et partout, l'ambition et l'amour du travail bien fait ont été considérés comme des valeurs sociales positives.
D'ailleurs le "capitaliste" ne demande même pas à "la viande" d'aimer son travail, mais de.. le faire le plus vite possible.
Et, peu importe au "capitaliste" que la viande ait ou non de l'ambition. Il se fournit en permanence sur le "marché de l'emploi", qui doit toujours être alimenté par un volant de chômeurs toujours disponibles.
Ne pas mêler science économie et considérations émotionnelles. Tout comme on ne confond pas mathématiques, physique, chimie.. avec poésie ou littérature.
on s'eloigne un peu du sujet la !!!
restons consentrer
smdance
c'est vrais qu'ons pourais tourner le sujet vers les ideologie mais il y a d'autre sujet peripherique que celui la et la question de l'être n'est pas que centré sur l'ideologie
De plus vous étiez en trains de parler du capitalisme : je ne m'attendait pas a une aproche aussi ciblé et aussi objective des choses mais bon c'est vrais qu'il y a un raport
E à propos ce systeme et incoherent pour le monde, pas pour celui qui l'emploi
je suis pour l'economie de marcher mais contre le capitalisme pousée,extrémiste qui sevit depuis une 50 ene d'année.
mais je ne crois pas qu'il soit asser incohérant pour disparraitre
Et oui !!! camarade le syndicaliste le combat continue.
j'espere que tu n'a pas prit cette phrase au serieux
c'etait j'uste de l'ironie et tu a trés bien conprie le message qu'elle fesait passer :berrt:
"Une incohérence parce que l'esprit de tout ce système s'appui(t) sur des idées religieuses... "
Tu es louf ou koi, Tim ?
Des idées religieuses dans le système capitaliste.. ?
La première fois que j'entends pareille connerie !
j'ai exactement penser a ca quand j'ai mit ce nom
ainsi vous ne pourrais me dévisagé avec vos yeux de cyclope. j e plaisante
pourquoi L'huile ??
il y a un rapport avec ulysse ??
l 'hortographe j'y peut rien et je m'excuse de l'agassement que cela peut entrainer
que veut tu dire a propos du "systèmes des couleurs"
je vous trouve sympatique, si je ne vous aimer pas je n'aurais pas continuer la conversation
pour l'ortographe dit toi que j'ecris en texto ou alors que je suis a la maternel
Au fait j'ai quelle age ?
Mais non, "LUI", ce n'est pas une "bataille" concernant le capitalisme.
C'est une thèse qui s'oppose à une autre thèse. Tout simplement.
Tim et moi nous échangeons des arguments en rigolant bien...
Faut pas t'effrayer pour si peu.
Tu demandais quel est le sens de la vie.
Eh bien cela te montre que l'existence est.. conflictuelle.
Comme la plupart des.. jeux. :x)
a propos du sujet c'est tim qui trouver sur le fond
en effet il n'y a pas a mon avis de sens a la vie
atristant non?
aprofondi svp
l'ortographe ca veut pas tout dire :consentre toi sur le fond
ce ne sont pas des regles de sintaxe qui définissent l'inteligence
(ni l'age a mon avi)
LHUI(le),
Je pense comme toi.
ce ne sont pas des regles de Sainte Axe qui définissent l'inteligence. :x)
dit tu est la specialiste du jeu de mot, ici smdance
je le savais, au moment ou j'ai vu ton ortographe
va sur le chat
humour c'était juste de l'humour
je ne réussi pas aussi bien que Corinthe aparament.
va sur le dialogue instantané de philagora
Citation:
Posté par lui
Monsieur,
Lorsqu'il est question d'une question deux critiques différentes sont possibles....
Ou bien les réponses"possibles" ou éventuelles ne semblent pas pouvoir être satisfaisantes......Ou bien la question posée ne l'est pas.....
Ici,me semble-t-il,personne ne peut ou ne veut se donner la peine de trouver quelque chose de nouveau ou de satisfaisant en matière de réponse....
Il faut donc changer la question.....
D'autre part votre question est,techniquement parlant,beaucoup trop naïve....
Poser de telles,telle que:je n'ai aucune idée s'agissant de la réponse exacte
ne vaut rien,et vous le savez....
Or votre question(comme vous le savez également) ne rend(théoriquement) que deux types de réponses possibles....Ou bien une opinion plus ou moins arbitraire ou idiote(ce qu'on peut appeler une invention).....Ou bien une connaissance....
Or la connaissance de la vie est double.Ou bien s'agit-il de mentir ou bien s'agit-il de dire ce que l'on sait être exact....
Or la Noël c'est déjà du passé ...et il n'est pas question de faire des cadeaux....
Enfin.....Parler de la vie sans parler de la mort ce n'est pas seulement naïf
mais me rappel un type de mensonge dont on parle très rarement:les involontaires.... :x)
Saisissez-vous ce que j'essaye de vous suggérer?....
Avec mes salutations,Brezing-Hamm
il faut bien s'occuper
j'en ai mare de me faire lobotomisé en regardant la télé
ici c'est différant, je ne mocupe pas bétement
réfléchie plutot a ma phrase au lieu de la critiquer
car elle veut dire dans son contexte, plus de chose que tu l'imagine
tu a raison,mais vue que je ne fais pas encore de philo au lycée(je l'ai deja dit précédament)
je n'ai pas une compréantion assé poussé de ta phrase pour pouvoir en tirer quelque chose (explique la moi ! )
C'est franchement lamentable cette fixation sur l'orthographe, qui n'est évidemment ni un indice d'âge ni d'instruction (!). Lui n'utilise pas le style texto (volontaire, et effectivement illisible sur des textes longs) mais il fait des fautes d'orthographe (involontaire).... et alors?Citation:
Posté par Timshel
Il me semble plus lamentable de ne pas savoir en 2005 ce qu'est un "chat" ("dialogue instantané".... et on lit ses "courriels" sur sa "messagerie électronique", c'est ça?) que de faire des fautes d'orthographe. Comme quoi, les jugements de valeur... hein.
Enfin pour finir, je sais qu'il y a partout des fanatiques du sacro-saint "il faut", mais:
euh... j'ai vu ça nulle part dans les règles du forum....Citation:
Si tu viens sur un forum comme celui-ci, il faut au minimum faire attention à son orthographe.
Alors les agressions à longueur de temps sur l'orthographe, c'est vraiment lamentable. Je veux dire, vous avez qu'à lancer un forum spécial névrosés de l'orthographe et vous entrecongratuler et laisser en paix les "sous-instruits" qui ne savent pas écrire sans fautes. Mais je ne suis pas sure que ca marcherait, parce que finalement... ton orthographe est loin d'être irréprochable.
bravo tu m'étonne de plus en plus
En fait oui, c'est ca que je voulais dire
je n'ai pas suivi la même réfléxion que toi mais j'en suis arriver a la même conclusion:
on a besoin de se ratacher a quelque chose
a cela j'ai réflechi , longuement, j'ai quelque piste
en faite cette recherche met tien a coeur car c'est elle qui va me permetre de trouver un sens a ma vie!
j'ai ue a un moment de ma vie une résignation pour les religion :je me suit dit qu'aprés tout c'estait les seul a qui on obeisé vraiment.(par peur sans doute)
mais non, une trop mauvaise solution ,avec elle l'homme etait asservit
ensuite j'ai révait a l'antiquité , ce modele grec de la démocratie ma changer la vision des chose
cela ma condit a notre république, on y retrouve d'ailleur se sentiment maternel "la mère patrie"
ainsi tous ces gens ralier ayant un but qui n'était pas pour quelqu'un de fictif(Dieu) mais pour eu; cela me semblait bien, mais sa pourais encore dérivait a une histoire de dictature de faschiste et de "mourons pour la patrit"
non alors que faire, moi je voi ce transcendantal comme une idée ,une voie que tous le monde pourais suivre ( car tout le monde n'a pas envie de réflechir sur de la philo)
alors je suis dans mon trip de monde sage, raisonné, tout en sachant que en regardant les actu je vais retonbais sur le sol. De plus je suis dans un age ou l'on a des probléme de conscience.
Est toi qu'est qui te fait encore vivre ou bien survivre Comme tu veut
moi je ne sais pas, je cherche encore, me disant que je ne trouverais jamais mais sa m'occuperas de chercher
PS :oui c'estait de l'auto-dérision
Le message n'était pas contre toi précisément mais contre un truc qui revient quasiment sur tous les sujets. Quand on voit qu'on est une majorité d'étudiants ici et que les trois quarts se prennent déjà pour des profs qui retirent des points sur les copies où il y a des fautes... je trouve ça un peu limite. Il n'y a personne sur ce forum dont l'orthographe rend les propos illisibles et inintelligibles... alors est-ce que c'est si grave?
D'autre part... "horthographe"... n'était-ce pas surtout de l'auto-dérision? (c'est assez courant que les gens qui s'excusent de leur orthographe défectueuse fassent sciemment une faute à ce mot... ben c'est vrai autant en rire, non?)
Mais je reconnais que mon intervention n'a pas grand chose à voir avec le sujet... :). Dsl pour la coupure....
Eh oui ! Tim.
Très dur de vivre sans idéologie, sans morale, sans repères personnels.. Dans l'instable, quoi.
D'ailleurs, ça m'avait bien plu l'autre jour lorsque tu avais dit : qu'il était peut-être préférable de vivre heureux, dans l'illusion que malheureux dans la lucidité.
C'était, il me semble, une bonne piste..
Amicalement.
c'est bon de ce sentir comprit fiesta1:
ce chaos, est'il relatif au gens instrui ou esce qu'ons le re-sent naturélement
esce dans notre nature de ressentir ce mal etre
lui bonsoir
le chaos est-il en toi ou es-tu influencé par le chaos avoisinant.
Je te rassure le chaos n'est pas l'appanage des personnes instruites. Il existe des personnalités parfaitement ordonnées peu instruites et d'autres complétement chaotiques avec beaucoup de savoirs dispercés. Dis-toi bien qu'au départ un philosophe était beaucoup plus qu'un philosophe actuel. Il est possible de dire qu'il s'agissait de "touche à tout". Alors pourquoi pas toi? ( science+theologie+sport). N'oublies surtout pas l'étude des religions; juste pour savoir ce que c'est avant de les décrier. Toutes les religions, afin de savoir pourquoi certaines personnes acceptent de se faire manger par les lions ou sont heureux sans aucune richesse matérielle.
Le chaos est moins présent lorsqu'on arrive à tout relier. Les connaissances que tu acquières au départ semblent disparates mais après avoir bien mélangé, il faut faire une synthèse et rechercher les liens.
Au départ tu apprends malgré toi beaucoup de connaissances mais rares sont les éducateurs qui savent faire la synthèse. Un jour ,plus ou moins tôt, ceci est fonction de ton adaptation à l'extérieur, tu doutes de tes savoirs et alors tu déconstruits tout. Alors à ce moment tout te semblera chaotique. mais tu reconstruira avec tes briques et la maison sera plus solide moins chaotique.
La maison n'est pas importante ce qui est important est l'architecture et la facon de faire la maison. En effet si celle là venait à être de nouveau détruite, tu en referais une plus rapidement et plus belle. L'important n'est pas la maison mais les plans de l'architecte.
Oui je suis d'accord avec toi beaucoup de personnes perdus dans des sophismes.
Ps
ne doit-on pas se poser la question "les grands philosophes avaient-ils des idéaux et lesquels" et ce que signifie ce mot "idéal".
l'architecte ne serai t'il pas justement cette présence trancendantal que tout le monde aspire a suivre
Ps : reli les anciens message pour comprendre tout le dialogue car les réponces donner sont bien sur dans leur contexte
Il faut les tirer vers le.. haut.
Sinon c'est toujours.. des victimes, des malades, des malades, des victimes..
Y'en a qu'ont un grozze POIL dans la mobilisation de l'attention.
Je sais, y'en a ki fummment lai povrre peutis.
Citation:
Posté par lui
Monsieur,
Il faudrait,me semble-t-il,d'abord rester poli....Ensuite faire moins de fautes
orthographiques....Mieux construire ses phrases(histoire de syntaxe....)....
...Et puis comprendre que le mot "contexte" n'explique "en soi" RIEN....
Il faut,ainsi,dire de QUEL contexte il est question,lui donner un NOM.....
Si non le niveau analphabétisme psychologique devra faire école,ce qui serait regrettable.... :hm:
Avec mes salutations distinguées,Brézing-Hamm