Le Bien, le Mal et l'avenir du monde
Bonjour ***224; tous,
Voila, je viens de lire l***8217;interview donn***233;e par Jean Baudrillard au magazine chronic***8217;arts et je souhaitais vous en faire part pour savoir ce que vous en pensiez. Afin de respecter les droits d***8217;auteur, je ne pourrai pas le retranscrire tr***232;s exhaustivement l***8217;interview, mais vous trouverez le lien en fin de message pour pouvoir mieux r***233;fl***233;chir dessus.
Voila l***8217;intro :
Pour Jean Baudrillard, l'***233;radication du Mal que repr***233;sente aujourd'hui le terrorisme sous toutes ses formes, y compris dor***233;navant dans l'imaginaire collectif la catastrophe naturelle, est vou***233;e ***224; l'***233;chec. Car cette contre-terreur, nouvel alibi de l'"axe du Bien" (l'Occident) en lutte contre un hypoth***233;tique "axe du Mal" nous entra***238;ne vers une issue plus n***233;faste encore, celle d'une apocalypse du Bien. Autrement dit, le Mal absolu.
Ce qui est int***233;ressant dans ses premiers commentaires, c***8217;est qu***8217;il met en avant une inversion des valeurs, rappelant que l***8217;Occident se pare des couleurs du Bien et agit en son nom sans voir que dans ses exc***232;s, parfois dans son absurdit***233;, il produit aussi une r***233;version qui le transforme en son exact contraire. En extrapolant, on peut constater notre mani***232;re d***8217;agir dans le monde ***224; l***8217;heure actuelle et les contestations toujours plus nombreuses ***224; l***8217;***233;gard du repr***233;sentant n***176;1 de l***8217;Occident, les USA qui campent sur une position presque ***171; chevaleresque ***187; sans prendre conscience des relents finalement m***233;prisants qu***8217;ils inspirent au reste du monde***8230;
Plus loin, Jean Baudrillard recadre la terminologie actuelle de certains dirigeants :
C'est un Mal que la soci***233;t***233; a g***233;n***233;ralis***233;, qu'elle a absolutis***233;. Le concept cl***233; est celui de "l'axe du Mal". On l'a d***233;couvert comme axe, c'est-***224;-dire comme une esp***232;ce de conjuration mal***233;fique, pas seulement morale cette fois [***8230;] Mais on le projette sur le Mal, on cr***233;e un axe du Mal imaginaire pour mieux justifier l***8217;axe du Bien, ce qui est une erreur strat***233;gique. Car lorsqu***8217;on cherche ***224; viser le Mal en son axe introuvable, quand on le combat militairement, en frontal, on ne peut que le manquer.
De son point de vue, la notion d***8217;***171; axe du mal ***187; tient plus d***8217;une volont***233; des dirigeants ***171; du bien ***187; de justifier leurs agissements, de d***233;finir ce contre quoi ils engendrent ces souffrances.
Or la puissance mondiale, celle de l'Occident ***8211; au-del***224; des Etats-Unis qui en est l***8217;arch***233;type -, n'a pas de r***233;ponse symbolique au terrorisme. Car le terrorisme met en jeu sa propre mort dans ses actes de destruction suicidaire. La puissance mondiale ne peut pas r***233;pondre ***224; ce d***233;sir de mort par la mise en jeu de sa propre mort. Elle r***233;pond, au nom du Bien contre l'axe du Mal, par l'extermination physique, militaire***8230;[***8230;] Depuis peut-***234;tre un si***232;cle, l'Occident a travaill***233; ***224; la d***233;gradation de ses propres valeurs, ***224; les ***233;liminer, ***224; les abolir. Abolir tout ce qui fait que quelque chose, quelqu'un ou une culture a une valeur.
Ne peut-on comprendre alors l***8217;apparente impuissance de nos soci***233;t***233;s ***224; combattre ses fl***233;aux ? La pens***233;e lib***233;rale et le syst***232;me capitaliste ont sans nul doute fait consid***233;rablement avancer l***8217;humanit***233;, ils ont engendr***233; nombre de mouvement de lib***233;ration, aboli l***8217;esclavage, augment***233; l***8217;esp***233;rance et le niveau de vie, donn***233; acc***232;s ***224; l***8217;instruction, ont lib***233;r***233; l***8217;Homme de ses pr***233;jug***233;s religieux, familiaux dans un but ***233;go***239;ste clairement mentionn***233; d***232;s Adam Smith. Mais ne peut-on aussi constater qu***8217;en cassant ce qui a permis ***224; l***8217;humanit***233; d***8217;arriver jusqu***8217;ici, on aboutit aux familles ***233;clat***233;es, ***224; l***8217;individualisme forcen***233;, ***224; la culture de son ego, ***224; l***8217;oubli des personnes ***226;g***233;es, ***224; la professionnalisation du syst***232;me ***233;ducatif, ***224; la rationalisation de la vie, au d***233;senchantement du monde, ***8230; J***8217;ai lu une fois que si le monde entier vivait selon le mod***232;le am***233;ricain, les ressources de la terre seraient ***233;puis***233;es en 7 ans !!! D***233;sire t***8217;on r***233;ellement amener ce mod***232;le ***224; l***8217;ensemble de la plan***232;te ? Non, c***8217;est impossible, et pour que ce syst***232;me marche encore pour nous, il nous faut maintenir les autres pays dans leur situation actuelle. On voit d***233;j***224; que l***8217;ouverture de la Chine fait trembler l***8217;Occident***8230; alors qu***8217;ils ne font que reprendre nos propres recettes !
Mais je m***8217;***233;loigne du sujet. Donc, peut-***234;tre que cet alibi dont se r***233;clame l***8217;Occident ***224; combattre les forces du mal le renvoie ***224; sa propre ***171; d***233;ch***233;ance ***187; (toute proportions gard***233;es), ***224; ses propres probl***232;mes qui le pousse ***224; une d***233;marche ***171; jusqu***8217;auboutiste ***187; dans le but de se maintenir au m***234;me niveau aberrant dont la survie tient ***224; la globalisation de ses propres abus ? Le seul et tr***232;s gros probl***232;me qui se profile et qui est mentionn***233; est donc que cette fois-ci il s***8217;attaque ***224; une chim***232;re, sans corps, sans position g***233;ographique, reflet terrifiant des ***233;volutions de nos soci***233;t***233;s de l***8217;information et des r***233;seaux***8230;
L***8217;Occident ayant d***233;truit ses propres valeurs, il se retrouve au degr***233; z***233;ro de la puissance symbolique, et par une esp***232;ce de retour, c***8217;est ce degr***233; z***233;ro qu***8217;il veut imposer ***224; tous [***8230;] Le terrorisme met en jeu la mort des terroristes, geste d***8217;une puissance symbolique ***233;norme, et l***8217;Occident lui r***233;pond par son impuissance totale.
En fait, il d***233;veloppe l***8217;id***233;e selon laquelle toute lutte contre le syst***232;me est quasi-impossible car il assimile tout, m***234;me les mouvements contestataires. A qui profite le syst***232;me qui se met globalement en place ? Sommes-nous victimes ou complices ? A la fois coupables et irresponsables ? Le pouvoir n***8217;a plus de lieu, plus de repr***233;sentants, m***234;me le G8 se balade d***8217;ann***233;es en ann***233;es dans le monde, symbole de l***8217;impossibilit***233; ***224; localiser le nouveau pouvoir : pour qui d***233;cident les dirigeants qui se r***233;unissent ainsi ? Pour leur pays ? Pour les patrons ? Pour les industriels ? Pour les multinationales ? Pour les gens ? Pour tout ***231;a en m***234;me temps ? Baudrillard met en ***233;vidence la grave probl***233;matique d***8217;une h***233;g***233;monie sans nom ni visage : notre rapport au pouvoir a chang***233; et l***8217;esp***232;ce d***8217;impuissance ***224; r***233;agir engendre cynisme et ironie quant ***224; la grande mascarade dont nous sommes chaque jour t***233;moins. Pire : on vit les changements, on les subit, mais personne ne sait vraiment ce que servent ces changements, qui d***233;cide et surtout quelle est la finalit***233; ***224; tout ***231;a.
Qui penserait se soulever ? Contre quoi ? Contre qui ? Et pour faire quoi d***8217;autre ? Quelles seraient les alternatives ? L***8217;extr***234;me difficult***233; ***224; envisager autre chose ou ***224; r***233;pondre humainement ***224; ces questions refl***232;te ce caract***232;re d***8217;impuissance propre ***224; notre ***233;poque. Nous allumons la t***233;l***233; et constatons l***8217;aberrant, nous demandant quelle est la finalit***233; d***8217;une soci***233;t***233; humaine qui envisage m***234;me sa propre destruction ne serait-ce qu***8217;en s***8217;en donnant les moyens ! On cultive la peur, on fait na***238;tre l***8217;ins***233;curit***233; chez les gens pour mieux les contenir, pour anesth***233;sier les vell***233;it***233;s rebelles et on leur donne la soci***233;t***233; des loisirs, du spectacle, n***233;gociant l***8217;impunit***233; contre un confort rassurant que les gens ont trop peur de perdre pour ne pas se retrouver face ***224; la triste r***233;alit***233; d***8217;une vie sans qualit***233;***8230;
Baudrillard revient sur cette notion d***8217;impuissance, de contr***244;le sans nom ni lieu :
Oui, on est en plein dedans. L'***232;re de l'h***233;g***233;monie c'est celle du Cyber syst***232;me. ***199;a gouverne, ***231;a r***233;gule, mais ***231;a ne domine pas. Il n'y a plus d'exploit***233;s ou de domin***233;s, c'est autre chose, c'est beaucoup plus difficile ***224; prendre ***224; revers. C***8217;est plus difficile ***224; critiquer aussi, car la pens***233;e critique est d***232;s lors d***233;vitalis***233;e. Elle est absorb***233;e, comme une victime par ailleurs condamn***233;e ***224; s***8217;exprimer dans le vide, sinon ***224; se vider elle-m***234;me de toute substance***8230;
L***8217;id***233;e soulev***233;e est que nous sommes d***233;pass***233;s par le syst***232;me que nous avons mis en place. A force de trop l***8217;imbriquer dans tout et pour tout, ***224; force d***8217;une trop grande d***233;pendance vis-***224;-vis de lui, on est comme aspir***233; par le vide qu***8217;il cr***233;***233; lui-m***234;me devant lui, comme un vortex, le rendant incontr***244;lable. On ne le d***233;termine plus mais on agit en fonction de ses d***233;terminants, la fin est connue et c***8217;est comme si l***8217;on n***8217;y pouvait rien ***224; par constater ce qu***8217;il produit. Comme il le dit : ***171; C***8217;est le vertige, non pas des conditions initiales, mais des conditions finales ***187;.
Finalement, c***8217;est de l***8217;***233;volution m***234;me de l***8217;Homme dont il est question. Cette esp***232;ce de direction que nous prenons presque malgr***233; nous nous m***232;nera t***8217;elle ***224; un changement de perspective ? Que sera l***8217;homme du futur tel que nous contribuons ***224; le d***233;finir ***224; notre ***233;poque ? Poursuivre une ***233;volution dans l***8217;artificiel et le virtuel tel que nous en d***233;finissons les grandes lignes actuellement ? Mais qu***8217;est ce qui fait l***8217;humanit***233; de l***8217;Homme ? Doit-on se battre pour un respect et un d***233;veloppement de notre genre ou r***233;pondre ***224; nos d***233;viances par l***8217;***233;radication de notre dimension symbolique ? Comme se le demande Baudrillard, ***171; La question est de savoir si on attache une valeur symbolique forte ***224; l'esp***232;ce humaine en tant que telle ***187;***8230;
Il s'agit plus ici de l'an***233;antissement que de la disparition. Dispara***238;tre, c'est tout un art. L***224;, je parlerais plut***244;t de l'extermination, du moins de l'esp***232;ce dans sa sp***233;cificit***233;, de l'Humain dans sa d***233;finition. L***8217;esp***232;ce humaine a dur***233; ce qu'elle a dur***233;, mais elle a v***233;cu. Je ne dis pas ***231;a pour nier r***233;trospectivement toutes ses valeurs, elles ont eu leurs principes, leur raison d***8217;***234;tre, leur ***226;ge d'or. Seulement aujourd'hui ces valeurs sont invers***233;es.
Pour r***233;sumer la probl***233;matique du topic :
Pensez-vous qu***8217;***224; force de faire du mal au nom du Bien pour lutter contre un ***171; Mal ***187; soi-disant localis***233;, notre soci***233;t***233; d***233;sagr***232;ge petit ***224; petit ce qui faisait encore leur diff***233;rence* ? Et quelle peut ***234;tre la port***233;e d***8217;une possible indistinction entre ces deux notions fondamentales, bases essentielles des actions de l***8217;Homme ?
*entre le Bien et le Mal
Ciao
Le bien, le mal, deux notions intrinsèquement liées...
Il me semble que le concept du "bien" renvoie obliga-toirement ***224; celui du "mal", ***224; l'image de Janus, ***224; l'image de l'Humain...... N'oublions pas que l'Homme est mue par une part instinctive ind***233;niable qui assure sa survie. En tant "qu'animaux" lorsque notre vie est en danger, "tous les coups" sont permis pour survivre mais peut-on les qualifier de "mal"? Ce qui rel***232;ve de l'instinct de survie entre-il dans la ligne de morale?
"Tout est comp***233;tition. Pour le territoire, pour la nourriture, pour le sexe. Et la comp***233;tition se livre non seulement entre individus, mais aussi entre soci***233;t***233;s organis***233;es. Voire entre organes, et jusqu'au niveau de la cellule, entre spermatozo***239;des. Cette comp***233;tition ne se livre pas selon des principes chevaleresques ou des r***232;gles immuables. chaque esp***232;ce nouvelle viole les r***232;gles ant***233;rieures, les contourne, donne ***224; la comp***233;tition des formes in***233;dites. Les stratag***232;mes de survie prennent toutes les formes possibles, et nous semblent bizzares, g***233;niaux ou monstrueux. Nous- m***234;me, nonobstant notre culture et notre morale constatons que nous sommes le jouet de ces forces primitives dans les guerres et dans les p***233;riodes de disette. Quand la faim d***233;truit nos sentiments moraux et que nous nous transformons en b***234;tes sauvages engag***233;e dans une lutte sans merci pour la survie." Alb***233;roni.
D'autre part: qu'est-ce que le bien? qu'est-ce que le mal? Ces deux notions induites par la morale sont bcp plus complexes qu'elles n'y paraissent puisque la morale elle-m***234;me ***233;volue dans le temps, se distingue selon les cultures et divers autres param***232;tres. Quant aux grandes th***233;ories ***233;conomiques et politiques qui gouvernent nos ***233;tats, il semble ***233;galement que ces derni***232;res soit r***233;gies par des forces totalement ext***233;rieures aux notions de bien et de mal....... Chaque th***233;orie comporte en elle-m***234;me sa propre destruction.. Et pour simplifier ***224; outrance, il suffit de relire Ravage de Barjavel!!!!!!
Ces idées qui survolent l'espace et qui se heurtent aux parois du crane
Posté par Janus:
Citation:
Là se situe un danger pour la pensée, quand celle-ci va de pair avec des sentiments qui n'ont pas leur place ici, si légitimes soient-ils à un moment donné.
Vu le post d'ondevirtuelle, je ne pensais pas si bien dire...
Quand la forme prend le pas sur le fond...
Des dizaines de points d'exclamation pour si peu de sécrétion spirituelle.. Rien d'autre hormis des phraséologies primaires qu'on pourrait entendre dans les toilettes de la star Ac'..
Que les chantres de la médiocrité passent devant pour montrer l'exemple, et nous pourrons alors communier autour des sacristies..
ces deux là sont trop maigres pour être malhonnetes..
réaction aussi prévisible que confuse...
Chère ondevirtuelle,
Ce n'était pas pas à prendre pour toi. L'intelligence du coeur me pousse précisément à faire la nuance entre ton dernier post et le reste. Ce n'est pas à moi de porter un jugement sur toi dans l'absolu.
Je ne parlais pas à ton fond (si tant est) mais à la nature de ton message qui est vide, immature et totalement dénué d'élaboration personnelle..
Ce n'est donc pas par véhémence que je colore mes post mais par souci d'élaguer la médiocrité et retrouver un peu de sens dans l'opération. Tu peux juger ça cruel, mais pas illégitime.
D'autre part, mon égo n'a rien à voir dans tous ces post, car contrairement à toi je ne bourre pas ces derniers de ponctuation abusive qui n'apportent rien d'autre que de la fatigue pour les lecteurs. C'est donc par rapport à cet égo que je te réponds sans vélléité belliqueuse.
Puisse tu en faire autant..
Cela dit sans arrogance,
Bien à toi,
Janus